Деструктивное сектантство.

[Людмила]

И я понимаю, почему это говорит. Видимо, считает, что апостолы не имели имущество и ходили по всему миру проповедовать. И это является эталоном истинного Христианина. Но не учитывает, что это больше речь о мужчинах, и я как-то это ему напоминал.


А он говорит, что очень здоров и занимается спортом.


А я думаю, что он очень любит общаться на духовные темы.


Так понимаю, что он представляет, что надо продать дом и раздать нищим, чтобы стать настоящим Христианином.
Но, может, ещё надумает креститься в традиционной Церкви, и мы не должны его отвращать его от этого.

Мне Господь показал мой путь и мой крест. Я ему об этом писала. Но он всё равно настаивает на своём, т.е. продать имущество. Подозреваю, это дело хочет, чтобы поручили ему.
Я не физические заболевания имела в виду.

[Григорий Р]

До захлёба доказывала, что Бог злом никого не искушает.

Нам нужно совершенно чётко для себя отделить испытание бедствиями от искушения сущим злом - ложью.
Бедствия не есть то зло, которое содержится в противлении Богу и в извращениях Божьего Замысла.
Умертвить бешенного пса это бедствие для пса, но не зло как извращение Божьего Слова.

[Vardan]

Совсем не факт. Много хороших и добрых людей от природы, много хороших и добрых еретиков, не стремящихся познать истину.
У вас на форуме есть рубрика о высказываниях Святых Отцов, я хочу привести один пример из жития святого.

Говорили об авве Агафоне: “Пришли к нему некие, услышав, что он имеет великую рассудительность. Желая испытать его, не рассердится ли он, спрашивают его: “Ты – Агафон? Мы слышали о тебе, что ты блудник и гордец.” – “Да, это правда,” – отвечал он. Они опять спрашивают его: “Ты, Агафон, клеветник и пустослов?” – “Да, я,” – отвечал он. И еще говорят ему: “Ты, Агафон, еретик?” – “Нет, я не еретик,” – отвечал он. Затем спросили его: “Скажи нам, почему ты на все, что ни говорили тебе, соглашался, а последнего слова не перенес?” Он отвечал им: “Первые пороки я признаю за собой, ибо это признание полезно моей душе, а признание себя еретиком значит отлучение от Бога, а я не хочу быть отлученным от моего Бога.” Выслушав это, они подивились его рассудительности и отошли, получив назидание.” (Древний патерик. 1914. С. 27. № 4)

Если человек действительно хочет учиться у Христа, то он не грешит, и Святой Дух будет наставлять человека на всякую Истину. Так сказано Самим Христом.

[Григорий Р]

преподобный Макарий Оптинский
Неужели не волен Господь искусить любовь и веру нашу к Нему отнятием утешений и посланием тяготы и мрака

Тяготы и мрак это бедствие.
Не зло.

[Семён Семёныч]

И так, прошу участников темы либо подтвердить, либо опровергнуть мнение Серея Райского о том, что Дух Святой никого не обличает, не для этого пришёл.

А так же подтвердить или опровергнуть мнение Сергея о том, что Дух Святой не говорит на еврейском, арамейском, итальянском, греческом, армянском, русском и всех прочих человеческих языках.

Прошу высказывать мнения не касаясь личности самого Сергея, он так верует, это его право, наше право либо принять его веру, либо обличив без оскорблений - отвернуть.

[Vardan]

Мне Господь показал мой путь и мой крест. Я ему об этом писала. Но он всё равно настаивает на своём, т.е. продать имущество. Подозреваю, это дело хочет, чтобы поручили ему.

Ну, можно ещё наверняка предположить, что ему ещё и приятно общаться с Вами.

[Дара]

Если человек действительно хочет учиться у Христа, то он не грешит, и Святой Дух будет наставлять человека на всякую Истину. Так сказано Самим Христом.

Что значит " учиться у Христа"?

[Григорий Р]

Самое интересное, что на двух межконфессиональных форумах он модератор. Как вы считаете, почему?
Почему отъявленный тролль, которого знает каждый форумчанин, что он тролль - выбился в модераторский состав?

Если вы про форум Назара, то на необитаемом острове и муха сойдёт за специалиста по мануальному массажу спины.

[Алекс]

И так, прошу участников темы либо подтвердить, либо опровергнуть мнение Серея Райского о том, что Дух Святой никого не обличает, не для этого пришёл.

А так же подтвердить или опровергнуть мнение Сергея о том, что Дух Святой не говорит на еврейском, арамейском, итальянском, греческом, армянском, русском и всех прочих человеческих языках.

Прошу высказывать мнения не касаясь личности самого Сергея, он так верует, это его право, наше право либо принять его веру, либо обличив без оскорблений - отвернуть.

Дух Святой конечно же обличает!!! И говорит через людей на понятном для них языке.
Райский - еретик.

[Дара]

И так, прошу участников темы либо подтвердить, либо опровергнуть мнение Серея Райского о том, что Дух Святой никого не обличает, не для этого пришёл.

А так же подтвердить или опровергнуть мнение Сергея о том, что Дух Святой не говорит на еврейском, арамейском, итальянском, греческом, армянском, русском и всех прочих человеческих языках.

Прошу высказывать мнения не касаясь личности самого Сергея, он так верует, это его право, наше право либо принять его веру, либо обличив без оскорблений - отвернуть.

А что говорит на этот счёт Православная Церковь? Ведь Она столп и утверждение истины.

[Дара]

Если вы про форум Назара, то на необитаемом острове и муха сойдёт за специалиста по мануальному массажу спины.

И не только. На Персите он тоже модер.
Странно, да? )

[Vardan]

Что значит " учиться у Христа"?

Читать и познавать сказанное Им в Евангелиях и в Деяниях апостолов, где записаны Его прямые слова, и как раскрывают Его учение Апостолы и святые Церкви.

[Григорий Р]

Вардан, он мне уже в который раз советует по миру странствовать пойти и являть свою любовь людям.
Естесственно, я предположила у него некоторые заболевания.

К сожалению Сергей может оказаться прав в этой ситуации.
Мы все забыли, что мы странники.

А Серёжу часто обижают, потому что он сам безобиден.
Просто юродство его не принимается этим миром.

[Zeton]

Совсем не факт. Много хороших и добрых людей от природы, много хороших и добрых еретиков, не стремящихся познать истину.
У вас на форуме есть рубрика о высказываниях Святых Отцов, я хочу привести один пример из жития святого.

Говорили об авве Агафоне: “Пришли к нему некие, услышав, что он имеет великую рассудительность. Желая испытать его, не рассердится ли он, спрашивают его: “Ты – Агафон? Мы слышали о тебе, что ты блудник и гордец.” – “Да, это правда,” – отвечал он. Они опять спрашивают его: “Ты, Агафон, клеветник и пустослов?” – “Да, я,” – отвечал он. И еще говорят ему: “Ты, Агафон, еретик?” – “Нет, я не еретик,” – отвечал он. Затем спросили его: “Скажи нам, почему ты на все, что ни говорили тебе, соглашался, а последнего слова не перенес?” Он отвечал им: “Первые пороки я признаю за собой, ибо это признание полезно моей душе, а признание себя еретиком значит отлучение от Бога, а я не хочу быть отлученным от моего Бога.” Выслушав это, они подивились его рассудительности и отошли, получив назидание.” (Древний патерик. 1914. С. 27. № 4)

Ваш пример несколько однобок, что ли.

Хорошему христианину, как и любому высоконравственному человеку, свойственно смирение, основанное на разумной оценке своих человеческих качеств. Это естественно и ничего особенного из себя не представляет. Человек, следующий выбранному им Учению, также совершенно естественным образом будет его и держаться.

Ваш вопрос: "Кого бы Вы предпочли - хорошего человека, но еретика, или плохого человека, но православного?" подразумевает, что оценку выносит не человек, считающий себя хорошим или плохим, а другой человек, напр. Вардан, этому человеку.

Мой ответ таков: разумеется, я предпочту хорошего человека плохому - независимо от его текущих убеждений.

Убеждения - это вещь преходящая.

А вот быть хорошим, высоконравственным человеком - это вещь более фундаментальная.

Хороший человек - это всегда человек в большей степени постигший Истину - по сравнению с плохим человеком).

[Дара]

Читать и познавать сказанное Им в Евангелиях и в Деяниях апостолов, где записаны Его прямые слова, как раскрывают Его учение Апостолы и святые Церкви.

Какие " святые церкви"?
Насколько я знаю по Писанию, что Христос Создал Одну Церковь, которую не одолеют врата ада ( ереси).

[Людмила]

К сожалению Сергей может оказаться прав в этой ситуации.
Мы все забыли, что мы странники.

А Серёжу часто обижают, потому что он сам безобиден.
Просто юродство его не принимается этим миром.

Я помню, как никто другой, и странствую по-своему, причём очень эффективно.

[Семён Семёныч]

Бедствия не есть то зло, которое содержится в противлении Богу и в извращениях Божьего Замысла.

Бог использует в Своих целях именно зло как бедствие, пагубу, разорение, мор, язву и саму смерть злостраждущих. Понимаешь Григорий, Бог использует именно зло, для чего другое дело, но использует именно зло.

Иер 14:16
и народ, которому они пророчествуют, разбросан будет по улицам Иерусалима от голода и меча, и некому будет хоронить их, — они и жены их, и сыновья их, и дочери их; и Я изолью на них зло их.

Многосвидетельству Писаний о Боге искушающем и Боге поступающим с лукавыми по лукавству их, когда научимся верить как истине?

[Дара]

Хороший человек - это всегда человек в большей степени постигший Истину - по сравнению с плохим человеком).

Ну смотрите. Что вообще значит хороший человек? Порядочный, спокойный, интеллигентный, безупречный семьянин, отличный работник? Душа компании?
Ведь так? А почему он обязательно должен постигать истину? А если ему это совсем не надо?

[Людмила]

Ну, можно ещё наверняка предположить, что ему ещё и приятно общаться с Вами.

Вот для удаления всякой приятности, я буду постоянно намекать и сводить его советы к личной меркантильности)

[Семён Семёныч]

Тяготы и мрак это бедствие.
Не зло.

Осталось доказать, что бедствие это не зло, чем доказывать станете?