Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 51

Тема: Земная, душевная, бесовская

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Хитрость в моем понимании связана с обманом. Т.е. хитрость - это поиск разных путей обмануть жертву.
    Алекс, как Вы относитесь к тому, что Бог велел евреям проявить хитрость и выманить у египетских соседей золото, зная что они не собираются возвращать его?

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Алекс, как Вы относитесь к тому, что Бог велел евреям проявить хитрость и выманить у египетских соседей золото, зная что они не собираются возвращать его?
    Интересный пример вы привели.

    21 И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками:
    22 каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете Египтян.
    (Исх.3:21,22)

    Можно сказать, что это еще одно наказание и возмездие Египтянам.
    И справедливое воздаяние Израильтянам.

    И очень похоже что через хитрость. Или как это еще можно трактовать?

  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение

    И очень похоже что через хитрость. Или как это еще можно трактовать?
    На самом деле есть только три честных способа отъёма денег у населения.
    1. Силой
    2. Хитростью
    3. Нуждой

    Если силу применить нет возможности и соседу не нужны мои старые калоши в обмен на 30 шекелей, то честно отнять деньги у соседа поможет только хитрость.
    А что делать?

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    На самом деле есть только три честных способа отъёма денег у населения.
    1. Силой
    2. Хитростью
    3. Нуждой

    Если силу применить нет возможности и соседу не нужны мои старые калоши в обмен на 30 шекелей, то честно отнять деньги у соседа поможет только хитрость.
    А что делать?
    Предположим, что евреи просили золото, серебро и одежду нарядную, что бы явиться пред Богом. Ибо они говорили, что у них праздник жертвоприношения и им нужно явиться нарядными пред Богом, и обобрали Египтян. И Бог расположил сердца Египтян. И они это делали не по принуждению, но доброхотно. Но потом Бог ожесточил сердце их.
    Так может все таки силой обобрали, только силою Божею?

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Ибо они говорили, что у них праздник жертвоприношения и им нужно явиться нарядными пред Богом, и обобрали Египтян. И Бог расположил сердца Египтян. И они это делали не по принуждению, но доброхотно.
    Но евреи лгали. Они не собирались проводить никаких праздников, они хотели просто уйти с чужим золотом. Разумеется египтяне действовали доброохотно, когда им глядя в глаза лгали, что завтра все ложки будут возвращены.
    Бог расположил сердца египтян чем? Лживым обещанием евреев?
    Евреи же лгали, что завтра всё вернут.
    Навсегда им никто не собирался давать.
    О каком расположении сердца обманутого заёмщика может быть речь?

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Но евреи лгали. Они не собирались проводить никаких праздников, они хотели просто уйти с чужим золотом. Разумеется египтяне действовали доброохотно, когда им глядя в глаза лгали, что завтра все ложки будут возвращены.
    Бог расположил сердца египтян чем? Лживым обещанием евреев?
    Евреи же лгали, что завтра всё вернут.
    Навсегда им никто не собирался давать.
    О каком расположении сердца обманутого заёмщика может быть речь?
    О возврате речь не шла. Они просто выпрашивали, без обещания возврата.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    О возврате речь не шла. Они просто выпрашивали, без обещания возврата.
    Египтяне знали, что отдают серьги навсегда?

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    О возврате речь не шла. Они просто выпрашивали, без обещания возврата.
    Приходит к Ивану цыган и говорит
    -Слушай, Иван, у меня завтра свадьба и мне нечего одеть и не на чем везти невесту. Дай мне свой кафтан и лошадь.
    Иван дал.
    А не слукавил ли цыган, когда не собирался возвращать добро после свадьбы?

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Так может все таки силой обобрали, только силою Божею?
    Нет. Если бы евреи честно сказали, что собираются с этим золотом бежать, то им никто бы не дал.
    Их ещё были наказали.

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Нет. Если бы евреи честно сказали, что собираются с этим золотом бежать, то им никто бы не дал.
    Их ещё были наказали.
    Но смотрите. Их выгоняли из Египта. Я думаю с намерением навсегда, иначе зачем потом гнаться за этим народом, который возвратиться.

    33 И понуждали Египтяне народ, чтобы скорее выслать его из земли той; ибо говорили они: мы все помрем.
    34 И понес народ тесто свое, прежде нежели оно вскисло; квашни их, завязанные в одеждах их, были на плечах их.
    35 И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд.
    36 Господь же дал милость народу [Своему] в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян.
    (Исх.12:33-36)

    И когда Бог располагает сердце, отдашь все, даже если знаешь, что навсегда.

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Но смотрите. Их выгоняли из Египта. Я думаю с намерением навсегда, иначе зачем потом гнаться за этим народом, который возвратиться.

    33 И понуждали Египтяне народ, чтобы скорее выслать его из земли той; ибо говорили они: мы все помрем.
    34 И понес народ тесто свое, прежде нежели оно вскисло; квашни их, завязанные в одеждах их, были на плечах их.
    35 И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд.
    36 Господь же дал милость народу [Своему] в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян.
    (Исх.12:33-36)

    И когда Бог располагает сердце, отдашь все, даже если знаешь, что навсегда.
    Вы же сами зафиксировали хитрость и ложь.

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    . Ибо они говорили, что у них праздник жертвоприношения и им нужно явиться нарядными пред Богом, и обобрали Египтян.
    Не было никакого праздника. И никто не собирался представить перед Богом в золоте.
    Такой церемонии вообще никогда не существовало, чтобы люди представили перед Богом в золоте.
    Даже если бы существовало, евреи не собирались этого делать.
    Их цель - унести это золото подальше от хозяев.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®