Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 51

Тема: Земная, душевная, бесовская

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Земная, душевная, бесовская

    Приветствую всех!

    Мир вам.

    15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
    (Иак.3:15)

    Почему мудрость душевная является мудростью бесовской?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
    (Иак.3:15)

    Почему мудрость душевная является мудростью бесовской?
    Мудрость душевная бесовская - это хитрость

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Мудрость душевная бесовская - это хитрость
    Что вы вкладываете в слово хитрость?

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Что вы вкладываете в слово хитрость?
    Это изобретение сатаны как противопоставление мудрости Божией

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,805
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Мудрость душевная бесовская - это хитрость
    Хитрость это умение получить желаемое любым путем, в том числе греховным.

  7. #6
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Хитрость не раз спасала тех же солдат в бою и разведчиков в их миссиях. Сама по себе она - это умение находить неожиданный выход из трудных ситуаций

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Denis Protestant Посмотреть сообщение
    Хитрость не раз спасала тех же солдат в бою и разведчиков в их миссиях. Сама по себе она - это умение находить неожиданный выход из трудных ситуаций
    Как вы думаете хитрость присуща бесам или Богу?

  9. #8
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Как вы думаете хитрость присуща бесам или Богу?
    Человеческие качества не стоит приписывать Богу. ОН мудр, и Его действия нам не всегда понятны, но они всегда добрые
    А вот демоны и сатана - да, они ничтожнее, и им присущи и хитрость и подлость и необходимый объем ума, чтобы соблазнять даже вполне мудрых людей

  10. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Denis Protestant Посмотреть сообщение
    Хитрость не раз спасала тех же солдат в бою и разведчиков в их миссиях. Сама по себе она - это умение находить неожиданный выход из трудных ситуаций
    Хитрость в данном случае приведенная вами в пример с солдатами - познание добра, то есть тому, что их научили прежде их командири. А вот - ....И взял Иаков свежих прутьев тополевых, миндальных и яворовых, и вырезал на них белые полосы, сняв кору до белизны, которая на прутьях,
    и положил прутья с нарезкою перед скотом в водопойных корытах, куда скот приходил пить, и где, приходя пить, зачинал пред прутьями.
    И зачинал скот пред прутьями, и рождался скот пестрый, и с крапинами, и с пятнами.
    Как вы думаете, это была хистрость? Или что то другое? )

  11. #10
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Х
    Как вы думаете, это была хистрость? Или что то другое? )
    Не о том думаете))) мало меня сии глубины беспокоют

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Хитрость это умение получить желаемое любым путем, в том числе греховным.
    Хитрость в моем понимании связана с обманом. Т.е. хитрость - это поиск разных путей обмануть жертву.

  13. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,684
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Хитрость в моем понимании связана с обманом. Т.е. хитрость - это поиск разных путей обмануть жертву.
    Алекс, как Вы относитесь к тому, что Бог велел евреям проявить хитрость и выманить у египетских соседей золото, зная что они не собираются возвращать его?

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  15. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Алекс, как Вы относитесь к тому, что Бог велел евреям проявить хитрость и выманить у египетских соседей золото, зная что они не собираются возвращать его?
    Интересный пример вы привели.

    21 И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками:
    22 каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете Египтян.
    (Исх.3:21,22)

    Можно сказать, что это еще одно наказание и возмездие Египтянам.
    И справедливое воздаяние Израильтянам.

    И очень похоже что через хитрость. Или как это еще можно трактовать?

  16. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,684
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Мудрость душевная бесовская - это хитрость
    Змей был хитрее всех зверей полевых, а Господь советовал нам не пренебрегать змеиной мудростью. Иначе сожрут.

  17. #15
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,457
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
    (Иак.3:15)

    Почему мудрость душевная является мудростью бесовской?
    Иногда переводчики не корректно использовали слово «душа» при передаче смысла оригинала или мы сами вкладываем в него смысл, который неверно отражает суть.

    В контексте анализируемого случая можно рассмотреть смысл стиха: «Кто хочет спасти свою душу, тот потеряет её, а кто потеряет свою душу ради меня, тот найдёт её.» (Матфея 16:25). Понять этот стих можно только верно истолковав слово «душа» - т.е. вложив в него смысл - «жизнь». По Библии, душами являются не только люди, но и животные: «А всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу.» (СП Бытие 1:30). Общей чертой животных и людей является плотское желание жить и то, что они являются (сегодня) смертными. Отличительной чертой людей и животных является наличие у людей, кроме животной (плотской, присущей душам как животных так и людей) составляющей, - ещё и духовной составляющей. В стихе Иакова 3:15 противопоставляется мудрость дающаяся свыше людям (духовная составляющая) - плотской, присущей всем живым существам (душам) из плоти. Поэтому, переводчики предпринимали различные варианты перевода этого стиха пытаясь донести верный смысл до неискушённого читателя.

    «Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская» (Иакова 3:15 СП).

    Это не та мудрость, которая нисходит свыше, но земная, животная, демоническая. (Иакова 3:15 перевод 2021г.).

    Некоторые экзегеты объясняют в этом стихе СП значение слова «душевная» аналогией понимания слов: Божеская – присущая Богу; человеческая – присущая человеку, душевная – присущая живущим во плоти созданиям (животная составляющая).

  18. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
    (Иак.3:15)

    Почему мудрость душевная является мудростью бесовской?
    Давайте на примере. Земная - это тех мудрость, которые без Бога живут и думают. У коммунистов была земная мудрость... Когда человек увидел Бога, принял Бога, тогда начинает душа человека жить душевной мудростью. Приведу два примера из Писания. ...Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. Беда в том, что куда человек повернет со своей душевной мудростью... Влзьмем пример Израиль. Сам Господь Сказал им - .... Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие,...... Иоан 10:33-34
    К сожалению, Израиль своей душевной мудростью увлекся и стал убийцей Невиновного,.... могу привести еще один пример - .... Когда Он говорил это, многие уверовали в Него..... На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?.... Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
    Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее....
    Я преднамеренно привел пример из 8 глава Иоанна, где УВЕРОВАВШИЕ ЕВРЕИ получили душевную мудрость, и.... перешли на бесовскую... к сожалению, это и среди христан такая картина...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®