Церковь

[Дара]

Церковь создана Господом Иисусом Христом (Мф.16:18).
Глава Церкви – Христос (Мф.28:20; Мк.12:10; Лк.20:17; Деян.4:11; Еф.1:22; Еф.5:23; Кол.1:18).
Церковь одна (Мф.16:18, Еф.4:4-6; Символ веры).
Церковь основана в день Пятидесятницы (Деян.2:1-4).
Церковь не прекратит своего существования до скончания веков (Мф.16:18).
Церковь условно разделяется на Земную (Воинствующую) и Небесную (Торжествующую) (Евр.12:22).
Земная Церковь находится в общении с Небесной.
В Церковь человек вступает Крещением (Деян.2:38-39).
Задача Церкви – сообщение благодати человеку, его освящение и преображение (Мф.9:12; Мк.2:17; Лк.5:31).
Церковь – собрание вокруг Евхаристической трапезы (Ин.6:53-54).
Существенные свойства Церкви: единственность и внутреннее единство, святость, соборность (кафоличность) и апостоличность (Символ веры).
Вне Церкви нет спасения (Ин.3:17-18; Деян.4:11-12).
Церковь есть столп и утверждение истины (1Тим.3:15).
По этому критерию вне её оказываются все протестантские общины, коих тысячи, произвольно толкующие Священное Писание Церкви, а также Римо-католическая, внедрившая в вероучение ряд новых догматов, чуждых вероучению, преподанному через апостолов.
Наличие внутри Вселенской Церкви Поместных Церквей не нарушает её внутреннего единства, границы Поместных Церквей носят административный характер

[Гостья]

Начали за здравие, а закончили за упокой.

Пока Вы шли по Писанию, Вы все говорили верно. Но потом Вам понадобилось за уши пиитянуть РПЦ и как то отмежеваться от вселенской каыолической Церкви и.... тут уже понеслась душа пр кочкам.

[Михаил67]

Церковь создана Господом Иисусом Христом (Мф.16:18).
Глава Церкви – Христос (Мф.28:20; Мк.12:10; Лк.20:17; Деян.4:11; Еф.1:22; Еф.5:23; Кол.1:18).
Церковь одна (Мф.16:18, Еф.4:4-6; Символ веры).
Церковь основана в день Пятидесятницы (Деян.2:1-4).
Церковь не прекратит своего существования до скончания веков (Мф.16:18).
Церковь условно разделяется на Земную (Воинствующую) и Небесную (Торжествующую) (Евр.12:22).
Земная Церковь находится в общении с Небесной.
В Церковь человек вступает Крещением (Деян.2:38-39).
Задача Церкви – сообщение благодати человеку, его освящение и преображение (Мф.9:12; Мк.2:17; Лк.5:31).
Церковь – собрание вокруг Евхаристической трапезы (Ин.6:53-54).
Существенные свойства Церкви: единственность и внутреннее единство, святость, соборность (кафоличность) и апостоличность (Символ веры).
Вне Церкви нет спасения (Ин.3:17-18; Деян.4:11-12).
Церковь есть столп и утверждение истины (1Тим.3:15).
По этому критерию вне её оказываются все протестантские общины, коих тысячи, произвольно толкующие Священное Писание Церкви, а также Римо-католическая, внедрившая в вероучение ряд новых догматов, чуждых вероучению, преподанному через апостолов.
Наличие внутри Вселенской Церкви Поместных Церквей не нарушает её внутреннего единства, границы Поместных Церквей носят административный характер

Давайте разбор. если что - поправите. В принципе, гостья правильно подчеркнула - конец - упокой )

Церковь основана в день Пятидесятницы (Деян.2:1-4). - ...каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его...
...И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство... Церковь основана в момент Воскресения Христа, а не в Пятидесятницу.

Церковь условно разделяется на Земную (Воинствующую) и Небесную (Торжествующую) (Евр.12:22).
Земная Церковь находится в общении с Небесной. - Это конечно можно размышлять об этом направлении. Но оно не туда ведет. То что написано в Евр.12 - это не две Церкви, а Одна. Тем более, что приведен в пример Евр.12:22. То, что вы подразумавете Земное - это евреи. Мы к ним никакого отношения не имеем. Они могут иметь, переходя в Христианство. - ... избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, .. - то есть, НЕБЕСНЫЕ мы.

Церковь – собрание вокруг Евхаристической трапезы - Церковь собирается в Имени Христа, а не вокруг чего то.

Вне Церкви нет спасения (Ин.3:17-18; Деян.4:11-12). - Странное утверждение,да еще и привели Ин.3:17-18 - .. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. ЗДЕСЬ даже не упоминается Церковь... Так что, если мы не признаем Христа - не спасемся, а не церковь спасает. В Деян.4:11-12 - ... Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись Видите, что то не так с вашими аргументами.

А дальше пошел критерий ваших утверждений некачественный.

[Diogen]

Церковь создана Господом Иисусом Христом (Мф.16:18).
Глава Церкви – Христос (Мф.28:20; Мк.12:10; Лк.20:17; Деян.4:11; Еф.1:22; Еф.5:23; Кол.1:18).
Церковь одна (Мф.16:18, Еф.4:4-6; Символ веры).
Церковь основана в день Пятидесятницы (Деян.2:1-4).
Церковь не прекратит своего существования до скончания веков (Мф.16:18).
Церковь условно разделяется на Земную (Воинствующую) и Небесную (Торжествующую) (Евр.12:22).
Земная Церковь находится в общении с Небесной.
В Церковь человек вступает Крещением (Деян.2:38-39).
Задача Церкви – сообщение благодати человеку, его освящение и преображение (Мф.9:12; Мк.2:17; Лк.5:31).
Церковь – собрание вокруг Евхаристической трапезы (Ин.6:53-54).
Существенные свойства Церкви: единственность и внутреннее единство, святость, соборность (кафоличность) и апостоличность (Символ веры).
Вне Церкви нет спасения (Ин.3:17-18; Деян.4:11-12).
Церковь есть столп и утверждение истины (1Тим.3:15).
По этому критерию вне её оказываются все протестантские общины, коих тысячи, произвольно толкующие Священное Писание Церкви, а также Римо-католическая, внедрившая в вероучение ряд новых догматов, чуждых вероучению, преподанному через апостолов.
Наличие внутри Вселенской Церкви Поместных Церквей не нарушает её внутреннего единства, границы Поместных Церквей носят административный характер

Любой факт можно интерпретировать сколь угодно многими логическими способами. Например, христианской идеологии достаточно, чтобы нанизать все упомянутые стихи на одну идею. И тогда эта идея христианской идеологии и будет считаться церковью.

[Ольга Ко]

Церковь условно разделяется на Земную (Воинствующую) и Небесную (Торжествующую) (Евр.12:22).

Уважаемая Дара, если можете, поясните как стих Евреям 12:22 подтверждает или наводит на мысль, что: «Церковь условно разделяется на Земную (Воинствующую) и Небесную (Торжествующую). В моих переводах Библии этот стих приведен следующим образом: «Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов» (СП); «Но вы приблизились к горе Сион, и к городу живого Бога, небесному Иерусалиму, и к десяткам тысяч ангелов» (перевод 2021г). Почему Земную Вы обозначаете как (Воинствующую), а Небесную как (Торжествующую)?

Задаю этот вопрос потому, что в Откровении Иисус – глава Небесной Церкви описан как Царь – Войн на белом коне: «он выехал как победитель, чтобы одержать окончательную победу» (Откровение 6:2). «И с ним победят призванные, избранные и верные» (Откровение 17:14). «Я увидел открытое небо и белого коня. Всадника на нём зовут Верный и Истинный, его приговоры и войны справедливы. … За ним на белых конях следовали небесные воинства в чистой, белой одежде из тонкого льна. Из его рта выходит острый длинный меч, чтобы убивать им народы, он будет пасти их железным жезлом. Он топчет виноград в давильне яростного гнева Всемогущего Бога. На его одежде, на бедре, написано имя — Царь царей и Господин господ.» (Откровение 19:11-16).

Тем же, своим служителям, кто сегодня живёт на земле, Иисус поручил «вложить меч в ножны» (Иоанна 18:11) и провозглашая Благую Весть, быть миротворцами: «Стремитесь к миру со всеми и к святости, без которой никто не увидит Господа.» (Евреям 12:14); «Насколько возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми.» (Римлянам 12:18). «праведность сеется там, где царит мир, она приносит плод тем, кто содействует миру» (Иакова 3:18).

[Виктор А.]

Почему Земную Вы обозначаете как (Воинствующую), а Небесную как (Торжествующую)?

Видимо, потому, что на земле Церковь ещё воюет, прежде всего - с грехами своих членов. А на Небо взяты те из них, кто в этой борьбе уже победил и торжествует вместе со святыми.

[Ольга Ко]

Видимо, потому, что на земле Церковь ещё воюет, прежде всего - с грехами своих членов. А на Небо взяты те из них, кто в этой борьбе уже победил и торжествует вместе со святыми.

Ваше сообщение может расцениваться как попытка объяснить ранее приведенное утверждение Дары, но я бы отметила, что Иисус имел намерение объединить воедино общей целью и земное и небесное. Командиры (в штабе) и войны (в поле) представляют собой одно целое и не бывает чтобы командиры торжествовали победу во время ведения войны солдатами. Обычно они торжествуют победу одновременно. «Наша брань... против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных» (Ефесянам 6:12). Время торжества победы наступит после того, как произойдут следующие события: «с неба спускается ангел с ключом от бездны и с большой цепью в руке. Он схватил дракона, древнюю змею, то есть Дьявола и Сатану, и сковал его на 1 000 лет. Он бросил его в бездну, закрыл её и запечатал её вход, чтобы тот не обманывал народы, пока не окончится 1000 лет.» (Откровение 20:1-3). Но и это не окончательная, а промежуточная победа: «После этого он будет освобождён на короткое время.» (Откровение 20:3)...

Полагаю, что Вы правы, если рассматривать вопрос в отношении конкретного человека, а не в общем. Пока человек живёт он может вести «войну» с собственной греховной склонностью и если не сдастся, то Бог может проявив милость и, применив цену жертвы Христа, присудить ему победу: «Я вел доблестную борьбу, пробежал дистанцию до конца, веру сохранил. И с этого времени сберегается для меня венец праведности» (2Тм 4:7, 8). В этой точке зрения есть только одно слабое место – отдельный человек не может представлять собой церковь.

"Почему Земную Вы обозначаете как (Воинствующую), а Небесную как (Торжествующую)?"

Я задала этот вопрос потому, что в Откровении Иисус – глава Небесной Церкви описан как Царь – Войн на белом коне: «он выехал как победитель, чтобы одержать окончательную победу» (Откровение 6:2). «И с ним победят призванные, избранные и верные» (Откровение 17:14). «Я увидел открытое небо и белого коня. Всадника на нём зовут Верный и Истинный, его приговоры и войны справедливы. … За ним на белых конях следовали небесные воинства в чистой, белой одежде из тонкого льна. Из его рта выходит острый длинный меч, чтобы убивать им народы, он будет пасти их железным жезлом. Он топчет виноград в давильне яростного гнева Всемогущего Бога. На его одежде, на бедре, написано имя — Царь царей и Господин господ.» (Откровение 19:11-16).

Тем же, своим служителям, кто сегодня живёт на земле, Иисус поручил «вложить меч в ножны» (Иоанна 18:11) и провозглашая Благую Весть, быть миротворцами: «Стремитесь к миру со всеми и к святости, без которой никто не увидит Господа.» (Евреям 12:14); «Насколько возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми.» (Римлянам 12:18). «праведность сеется там, где царит мир, она приносит плод тем, кто содействует миру» (Иакова 3:18).

[Григорий Р]

. Он схватил дракона, древнюю змею, то есть Дьявола и Сатану, и сковал его на 1 000 лет. Он бросил его в бездну, закрыл её и запечатал её вход, чтобы тот не обманывал народы, пока не окончится 1000 лет.» (Откровение 20:1-3). Но и это не окончательная, а промежуточная победа: «После этого он будет освобождён на короткое время.» (Откровение 20:3)...
.

Ольга, скажите, разве дьявол не низвержен с неба?

Откровение
И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.

Дьявол всё ещё ТАМ?

[Ольга Ко]

Ольга, скажите, разве дьявол не низвержен с неба?

Откровение
И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.

Дьявол всё ещё ТАМ?

Григорий, доброго Вам времени суток и спасибо за то, что поддерживаете обмен мыслями со мной.

Ольга, скажите, разве дьявол не низвержен с неба?

Устранение влияния Сатаны на служителей Бога Библия описывает как поэтапный процесс. Вначале очищается от его влияния небо: «Великий дракон — древняя змея, — которого называют Дьяволом и Сатаной и который обманывает весь мир, был сброшен на землю вместе со своими ангелами. » (Откровение 12:9). Но земля это ещё не тартар! Ведь далее говорится: «Радуйтесь, небеса и живущие на них! Горе вам, земля и море, потому что к вам сошёл Дьявол в сильной ярости!» (Откровение 12:12) В тартар он будет заключён после Армагеддона: «Затем я увидел, как с неба спускается ангел с ключом от бездны и с большой цепью в руке. Он схватил дракона, древнюю змею, то есть Дьявола и Сатану, и сковал его на 1000 лет. Он бросил его в бездну, закрыл её и запечатал её вход, чтобы тот не обманывал народы...» (Откровение 20:1-3).

Дьявол всё ещё ТАМ?

Нет, я бы сказала что он уже низвержен с неба на землю, и пока ещё орудует на земле, а служители Бога на земле ждут когда он будет устранён с земли в тартар.

[Diogen]

Задаю этот вопрос потому, что в Откровении Иисус – глава Небесной Церкви описан как Царь – Войн на белом коне: «он выехал как победитель, чтобы одержать окончательную победу» (Откровение 6:2)

Я взглянул, и вот, конь белый, и на нём всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как победоносный, и чтобы победить
Откровение Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/6/
Не уверен, что здесь описан Господь. Иешуа имеет меч в устах, а здесь некто с луком и без стрел. К тому же в компании трёх других всадников, несущих бедствия...

[Ольга Ко]

Я взглянул, и вот, конь белый, и на нём всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как победоносный, и чтобы победить
Откровение Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/6/
Не уверен, что здесь описан Господь. Иешуа имеет меч в устах, а здесь некто с луком и без стрел. К тому же в компании трёх других всадников, несущих бедствия...

Попробую объяснить свою точку зрения.

Апостол Иоанн пишет: «И взглянул я, и вот, конь белый, и у сидящего на нем был лук; и дан был ему венец, и выехал он, побеждая и чтобы победить» (Откровение 6:2). В ответ на повеление «Иди!» выступает белый конь. В Библии конь часто символизирует войну (Псалом 19:8; Притчи 21:31; Исаия 31:1). Этот конь сияет белизной, которая представляет святость и непорочность. (Сравните Откровение 1:14; 4:4; 7:9; 20:11.) Этот образ более чем уместен, ведь он символизирует войну чистую и праведную в глазах Бога (Смотрите также Откровение 19:11,14.)

Кто же Всадник, восседающий на этом коне? В руках у него лук — орудие войны,— а на голову его возложен венец. Единственные праведники, на головах которых мы видим венцы во время дня Господа,— это Иисус и группа, представленная 24 старейшинами (Даниил 7:13, 14, 27; Луки 1:31—33; Откровение 4:4, 10; 14:14). Вряд ли кто-то из 24 старейшин изображался бы как получающий венец за свои собственные заслуги. Судя по всему, этот единственный всадник не кто иной, как Иисус Христос. Иоанн видит его на небе в исторический момент — когда Иегова заявляет: «Я помазал Царя Моего» и объясняет, для какой цели: «Дам народы в наследие Тебе» (Псалом 2:6—8). Таким образом, снимая первую печать, Иисус показывает, как он сам — только что возведенный на престол царь — выступает на войну в назначенное Богом время.
Этот эпизод гармонично согласуется с Псалмом 44:5—8, обращенным к Царю, возведенному на престол Иеговой: «И в сем украшении Твоем поспеши, воссядь на колесницу ради истины и кротости и правды, и десница Твоя покажет Тебе дивные дела. Остры стрелы Твои;— народы падут пред Тобою,— они — в сердце врагов Царя. Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты — жезл царства Твоего. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих». Зная это пророчество, Иоанн не сомневался, что оно описывает действия Иисуса как Царя. (Сравните Евреям 1:1, 2, 8, 9.).

«Иешуа имеет меч в устах, а здесь некто с луком и без стрел.»

Как меч, так и лук – предметы вооружения воина. Воин избирает оружие в зависимости от цели поражения. В ближнем бою используется обоюдоострый меч, а для избирательного поражения цели на расстоянии – лук. Иоанн не детализирует есть ли колчан у всадника и сколько в нём стрел... Наше воображение может рисовать отсутствие или наличие этих стрел... В псалме 44: 5-8 описывается наличие острых стрел, но не говорится о наличии лука...

«К тому же в компании трёх других всадников, несущих бедствия..."

В конце земного служения Иисуса ученики подошли к нему отдельно от других и спросили: «Что будет признаком твоего присутствия и завершения системы вещей?» В ответ он предсказал бедствия, которые станут «началом мук». Иисус сказал: «Поднимется народ против народа и царство против царства; и будут сильные землетрясения и в одном месте за другим эпидемии и нехватки пищи; и будут страшные явления, а с неба великие знамения» (Матфея 24:3, 7,8; Луки 21:10,11). То, что видит Иоанн при снятии со свитка остальных печатей, удивительным образом перекликается с этим пророчеством.

Что происходит теперь, когда слышен второй призыв «Иди!»? Вот что: «И вышел другой конь, огненно-красный, и сидящему на нем дано было взять мир с земли, чтобы убивали друг друга; и дан был ему большой меч» (Откровение 6:4). Нет сомнений, что оно символизирует войну. Не праведную, победоносную войну назначенного Иеговой Царя-победителя, а жестокие человеческие войны между государствами, несущие с собой страдания и бессмысленное кровопролитие. То, что всадник восседает на огненно-красном коне,— очень удачный символ.

Что видит Иоанн, когда звучит третье повеление «Иди!»? «И взглянул я, и вот, конь черный, и у сидящего на нем в руке были весы» (Откровение 6:5б). Лютый голод — вот страшное значение этой пророческой картины. Она указывает на начало дня Господа, когда продукты питания будут распределяться в соответствии со строгой весовой нормой.

Какие новые бедствия постигают человечество, когда на призыв отзывается четвертый всадник? Иоанн рассказывает нам: «И взглянул я, и вот, конь бледный, и имя сидящего на нем было Смерть. И гадес следовал за ним» (Откровение 6:8а). Имя последнему всаднику — Смерть. Он единственный из четырех апокалиптических всадников, о котором открыто говорится, кто он такой. Неудивительно, что конь, на котором скачет Смерть, бледный, поскольку использованное здесь греческое слово «хлоро́с» встречается в древнегреческой литературе при описании бледного, словно от болезни, лица человека. Также понятно, почему за Смертью по пятам следует гадес ...

Вы можете принять к сведению представленную точку зрения или игнорировать её как не заслуживающую внимания. В любом случае спасибо Вам за общение. Благословений Бога!

[Denis Protestant]

ну почему неопротестанты так обожают слюнявить Откровение? Других книг, не менее полезных, нет что ли?

[Diogen]

Попробую объяснить свою точку зрения.

Спасибо за обстоятельный ответ.

Апостол Иоанн пишет: «И взглянул я, и вот, конь белый, и у сидящего на нем был лук; и дан был ему венец, и выехал он, побеждая и чтобы победить» (Откровение 6:2).

Существует и мнение, альтернативное вашему. К сожалению, не возьмусь описывать так подробно и красиво, как у вас, дам "гиперссылку".
Мф 24, где рассуждается о последних временах, перед войной, голодом и болезнями идёт предупреждение о лжепророках. Это коррелирует с описанием белого всадника, выдающего себя за что-то хорошее.

«Иешуа имеет меч в устах, а здесь некто с луком и без стрел.»

Как меч, так и лук – предметы вооружения воина. Воин избирает оружие в зависимости от цели поражения. В ближнем бою используется обоюдоострый меч, а для избирательного поражения цели на расстоянии – лук. Иоанн не детализирует есть ли колчан у всадника и сколько в нём стрел... Наше воображение может рисовать отсутствие или наличие этих стрел... В псалме 44: 5-8 описывается наличие острых стрел, но не говорится о наличии лука...

Пс 44 - это с колесницы? Да одно дело стрелять из лука с колесницы, но идентифицировать с воином верхом на коне и без меча - не совсем корректно.
А стрелы - это здесь:
щит веры, которым возможете угасить все раскалённые стрелы лукавого;
Послание к Ефесянам 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/6/

Благословений!

[АндрейВторозван]

"По любви вашей узнают что вы Мои" (Ин.13:35),
а у тех которые ушли (каждый в своё время, и неокрепших уводят по сей день) 1Ин.2:19,
нет любви к оставленным в Церкви (с её минусами, из-за коих и ушли, ибо от хорошей жизни не бегут).

По любви человеков (которую человек излучает делом словом помышлением)
определяйте, Христовы ли, а не по тем отличительным названиям, которыми
как транспарантами размахивают : "я ПРАВ И СЛАВЕН", ибо таковых уже обличил Сам Господь: Лк.18:9.

[Ольга Ко]

Спасибо за обстоятельный ответ.
Существует и мнение, альтернативное вашему. К сожалению, не возьмусь описывать так подробно и красиво, как у вас, дам "гиперссылку".
Мф 24, где рассуждается о последних временах, перед войной, голодом и болезнями идёт предупреждение о лжепророках. Это коррелирует с описанием белого всадника, выдающего себя за что-то хорошее.
Пс 44 - это с колесницы? Да одно дело стрелять из лука с колесницы, но идентифицировать с воином верхом на коне и без меча - не совсем корректно.
А стрелы - это здесь:
щит веры, которым возможете угасить все раскалённые стрелы лукавого;
Послание к Ефесянам 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/6/

Благословений!

Есть над чем подумать!

Апостол Иоанн пишет: «И взглянул я, и вот, конь белый, и у сидящего на нем был лук; и дан был ему венец, и выехал он, побеждая и чтобы победить» (Откровение 6:2).

Фраза : «выехал он, побеждая и чтобы победить» убеждает меня в том, что это победитель. Победу предоставляет Бог своему Сыну: «Я победил мир» (Иоанна 16:33) «всё рождённое от Бога побеждает мир» (1 Иоанна 5:4). «я увидел ... и тех, кто одерживает победу над зверем, его изображением и числом его имени.» (Откровение 15:2). Но что нас может убедить, что всадник на белом коне - прославленный Иисус? Обратимся к деталям. В ответ на громогласный призыв херувима «Иди!» выступает белый конь. В Библии конь часто символизирует войну (Псалом 19:8; Притчи 21:31; Исаия 31:1). Этот, должно быть красивый, конь сияет белизной, которая представляет святость и непорочность. (Сравните Откровение 1:14; 4:4; 7:9; 20:11.) Этот образ более чем уместен, ведь он символизирует войну чистую и праведную в святых глазах Иеговы! (Смотрите также Откровение 19:11,14.). Кто же всадник этого коня? Обратим внимание на то, что на голову его возложен венец. Венец или корона – признак царской власти. Единственные праведники, на головах которых мы видим венцы во время Дня Господа – это Иисус и группа, представленная 24 старейшинами (Даниил 7:13,14, 27; Луки 1:31—33; Откровение 4:4, 10; 14:14).

Мф 24, где рассуждается о последних временах, перед войной, голодом и болезнями идёт предупреждение о лжепророках. Это коррелирует с описанием белого всадника, выдающего себя за что-то хорошее.

Действительно, может возникать вопрос как понять Всадник это Иисус или это лжепророк, который как Сатана «выдаёт себя за ангела света» (2 Коринфянам 11:14)? О лжепророке мы читаем, что он был побеждён Иисусом: «Зверь был схвачен, и с ним был схвачен лжепророк, который, совершая перед зверем чудеса, обманывал тех, на ком есть знак зверя и кто поклоняется его изображению. Они оба были брошены живыми в огненное озеро с горящей серой.» (Откровение 19:20). И так, лжепророк не увидел победы, никогда не описывался как имеющий царскую власть и не выступал по приказу херувима Бога. Но можем ли мы найти образное описание лжепророка? Пропаганда против Христа исходит от «дракона» (Сатаны) и «зверя» (земной политической системы Сатаны) — существ, которых мы уже встречали в Откровении. Однако что представляет «лжепророк»? Новое у него только название. Раньше нам уже был показан зверь с двумя рогами, подобными рогам агнца; он совершал великие знамения перед семиглавым зверем. Это существо, вводящее в заблуждение, действовало как пророк этого зверя. Оно призывало поклоняться зверю и даже побудило людей сделать его изображение (Откровение 13:11—14). Этот зверь с двумя рогами, должно быть, представляет то же, что и упомянутый здесь «лжепророк». В подтверждение этому мы позднее читаем, что этот лжепророк, как и символический зверь с двумя рогами, «совершал перед ним [семиглавым зверем] знамения, которыми он вводил в заблуждение тех, кто принял знак зверя и кто поклоняется изображению его» (Откровение 19:20).

Возможно, версия о лжепророке возникла из-за нашего неприятия компании в которой выступает всадник на белом коне. Но вспомним, что Иисус предрёк, что его приход в последние дни этой системы вещей ознаменуется бедами — войнами, голодом, болезнями, землетрясениями…

Каждое мнение людей чем-то обосновано, но Бог знает всё — он в силах исправить мнение своего ошибающегося служителя: «Будет он стоять или упадёт, решает его хозяин. И он будет стоять, потому что Иегова поможет ему.» (Римлянам 14:4).

Прислушаемся к ответу Бога.

[Арье]

Я взглянул, и вот, конь белый, и на нём всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как победоносный, и чтобы победить
Откровение Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/6/
Не уверен, что здесь описан Господь. Иешуа имеет меч в устах, а здесь некто с луком и без стрел. К тому же в компании трёх других всадников, несущих бедствия...

Белый конь это Третий Храм, в котором соберутся избранные от четырёх ветров. Естественно, всадник на Третьем Храме это Господь. Параллельное место:

13 Ибо как лук Я натяну Себе Иуду и наполню лук Ефремом, и воздвигну сынов твоих, Сион, против сынов твоих, Иония, и сделаю тебя мечом ратоборца.
14 И явится над ними Господь, и как молния вылетит стрела Его, и возгремит Господь Бог трубою, и шествовать будет в бурях полуденных.
(Захария 9:13,14)

"Иуда" это евреи, которые построят Храм. "Ефрем" это "потерянные колена Израиля", которые скрыты в христианстве, но они выявятся тем, что явятся в восточные ворота Храма до их закрытия в Йом Киппур. "Молния" это Второе Пришествие Иисуса Христа, которое увидят все, потому что постройка Храма и явление туда избранных в белых одеждах будет показано всему миру благодаря интернету и телевидению.

Остальные всадники это последствия появления первого всадника: идея Храма как места собрания избранных настолько противоречит устоявшимся представления христиан (и иудеев), что вызовет бурю в религии. Будут "убивать" друг друга словом (мечём), второй встадник. Будет голод слова Божьего - все кинутся читать Иезекииля, Откровение и всё остальное, где можно найти про Храм и Второе Пришествие. "Елей" и "вино" суть Дух Святой и его пьянящее действие, когда в пробуждённых общинах начинаются всякие знамения и чудеса. Этого как раз будет много, в только понимать этого будут мало, отсуюда голод слова: "хиникс пшеницы за динарий" в христианстве, и "три хиникса" более дешёвого и худшего зерна слова в других религиях.

[Denis Protestant]

Разрешите прокомментировать. Вам не кажется, что церковь уже прекратила свое существование?

Скажем так - она НЕ прекратила, но ныне христианская церковь в мире начинает входить в фазу гонений, отвержения и расслоения. Мир стремительно склоняется к иным идолам, а не к Богу, и формальные челны всех церквей быстро отпадают. Плевела отсеиваются.
Что же до России, то не принимайте сказки автора темы всерьез - церковь в стране давно стала удобным инструментом манипуляции сознанием масс, царь и его пропагандисты хитро ворочают догмами и машут флагами веры для проталкивания своих идей и задач. Старое стареющее поколение у власти ловко играет картами консерватизма и традиционализма, народ же хавает любую инфу из зомбоящика.
Притом,я с вами согласен - по стране езжу много - церквей понастроили море, а народ там бывает на праздники да выходные. И то - процент бывающим там ничтожен по отношению к населению России, так и оставшемуся атейским.
Притом, процент посещающих номинальных верующих тоже явно не мал - а что, сходили, лоб перекрестили, свечку поставили - и айда домой жене изменять, водку кушать, детей заткать телефонами, чтобы не отсвечивали.
Так происходит и в мире в целом, есть страны с более крепким верующим населением, но и там масса плевел отсеивается.
И да - народ куда больше сейчас озабочен ростом цен, работой, проблемами будущего, а люди думающие видят, что да- церковь становится и инструментом в деле оправдания своих боевых задач. Что весьма печально.
Но и это все временно - гонения в мире в целом будут только расти, и истинно верующих скоро останется совсем мало.

[Людмила]

Даниэль, прихожане ходят в храм в воскресенье и церковные праздники, когда идут службы.
Да и как вы себе представляете картину, если весь народ будет проводить большую часть времени в храме? Он туда физически не уместится. От большого скопления многим становится плохо. Молиться можно в любом месте при любом занятии.
Главное - оставаться на связи с Богом.
Церковь - это Тело Христово.

[Людмила]

Даниэль, разве я писала молиться сугубо индивидуально дома? Прочтите моё сообщение как общий контекст духовной жизни.

[Людмила]

....

Церковь - это собрание людей. Можно найти образ жизни православного, предписываемый канонами. Большинство их исполняют в той или иной степени.