Слово Божие и слово человеческое

[Грешник]

....

По поводу не уходить с форума, ну а зачем мне бесконечный таран, нападки? Я думаю, что проще уйти, мне спокойствие, тишина дороже, я не хочу никому ничего доказывать, впустую тратить время по многу часов в спорах, как это было с Инной. Сами посудите, разве это нормальная атмосфера, где постоянно идут споры, нападки, где надо постоянно, что-то кому-то доказывать и при этом, это будет безрезультатно, ты не будешь ими услышан? На том же католическом форуме Католика Рутения, там совсем другая атмосфера, никто ни с кем не спорит до посинения. Ну и ещё дело в том, что с кем здесь общаться, о чем, зачем? Я с форума Назара ушел, потому что не с кем общаться, там практически у него одни внеконфессионалы, которые каждый пишет на свой лад, да и сам Назар не блещет умом, не интересен. А здесь с кем общаться? Приходя каждый раз сюда, чтобы были глупые нападки на то что я пишу? На евре всё-же были участники, с которыми было интересно общаться: Клантао, Блондинка, Энрико, Слип, Тимофей, Ортодокс, Телеграф.

[Denis Protestant]

По поводу не уходить с форума, ну а зачем мне бесконечный таран, нападки? Я думаю, что проще уйти, мне спокойствие, тишина дороже, я не хочу никому ничего доказывать, впустую тратить по многу часов в спорах, как это было с Инной. .

Тем более, что ответы ваши ей нафиг не нужны

[Григорий Р]

На евре всё-же были участники, с которыми было интересно общаться: Клантао, Блондинка, Энрико, Слип, Тимофей, Ортодокс, Телеграф.

Возлюбленный Дионисий, общение ради общения это прекрасно.
Блондинка, Телеграф, чат рулетки с брюнетками это всё замечательно, но должно же быть какое то практическое завершение поисков, ведь это не игрушечки.
Дело касается Вашего спасения.
А Вы, уже много лет ходите по одному и тому же кругу неопределённости, выдумывая для себя штабелируемые сложности, чтобы под этими препятствиями спрятаться от зноя реальности.
У меня такое ощущение. Расстройство замыслов. Тягучее, с резкой переменой настроения и под соусом величия.
Простите за глупейшие предположения, не будьте строги к глупцам вроде меня.

[Грешник]

Возлюбленный Дионисий, общение ради общения это прекрасно.
Блондинка, Телеграф, чат рулетки с брюнетками это всё замечательно, но должно же быть какое то практическое завершение поисков, ведь это не игрушечки.
Дело касается Вашего спасения.
А Вы, уже много лет ходите по одному и тому же кругу неопределённости, выдумывая для себя штабелируемые сложности, чтобы под этими препятствиями спрятаться от зноя реальности.
У меня такое ощущение. Расстройство замыслов. Тягучее, с резкой переменой настроения и под соусом величия.
Простите за глупейшие предположения, не будьте строги к глупцам вроде меня.

Григорий, это форум, а на форуме, я хочу нормального общения, с думающими, эрудированными участниками, а не тратить впустую своё время на глупые сообщения зилотствующих, постоянно, впустую, что-то им доказывая, что не ведет к продуктивному общению. Есть в интернете информативные площадки общения, где я вижу пользу общения. Там я сам черпаю полезную для себя информацию, могу задать вопрос человеку, зная, что его знания и мышление, превосходят мои и он мне даст адекватный ответ, без предубеждений и конфессиональных перетягиваний. Там и я могу дать ответ, если человек задаст интересующий его вопрос, он не станет спорить, потому что его действительно интересует вопрос. Там я могу написать, создав тему, потому что меня допустим переполняет творческая активность, плюс информационное обогащение, которым я хочу поделиться. И кому то это будет интересно, а не так, что налетят хлопцы, и будут писать глупые сообщения, с желанием опровергнуть, не принять. Кроме того, если площадка позиционирует себя как межконфессиональная, но на самом деле в ней царит конфессиональный фанатизм подавляющего числа участников, то мне не комфортно на ней находиться. Потому что мои взгляды не узкие, я не страдаю конфессиональным фанатизмом. На счет общины согласен, но пожалуйста без ваших вот этих прозелетизмов и взглядов на меня с жалостью, как на духовного инвалида. На счет величия, нет никакого величия, я просто констатирую факт и желаю качественного общения, чтобы не тратить впустую время. Это интернет, и я имею право выбирать качество площадок для общения, и участников, с кем хотелось бы общаться. Если передо мной человек с конфессиональными шаблонами, отсутствием критического мышления, то смысл мне с ним общаться, если я не на его уровне? В реальной жизни, я со всеми общаюсь, но в интернете ищу качественное общение. В интернетном общении, мне не интересны "мужички" и "бабы" с народной верой, потому что их уровень не мой, я их в своем время перерос. Это мое последнее здесь сообщение. Прощайте и простите ради Христа!

[Григорий Р]

....

Прощайте, Денис. Но знайте, время коротко.
Главное не потерять душу в лесу эрудированного словоблудия.
Пока плоды удручающие.
Блуд души, топтание на месте и беспросветное уныние.
С Богом, да дарует Вам Утешитель свет Духа Истины.

[Юханна]

в лесу эрудированного словоблудия

Простым и понятным языком нельзя объяснить что зло это добро,а с помощью гнилой казуистики и выдуманных для собственного самооправдания всяких сложных терминов типа лапсарианства-сублапсарианства можно легко простодушного человека и запутать...

[Григорий Р]

всяких сложных терминов типа лапсарианства-сублапсарианства можно легко простодушного человека и запутать...

Всё познаётся по плодам, брате Юханна.
И мы их видим. Запутанность, растерянность, подавленность, нервозность, демотивация и горький донный осадок уныния, который к тому же имеет неприятный внешний вид и посему требующий сокрытия в новых и новых быстровысыхающих, глубокоокрашенных порциях ЧСВ в кувшине с одиноким и вялым горным нарциссом.
Человек в итоге нигде, в безделии, без собрания, без Церкви, без Христа.
Бог же в простоте.
Там же и Дух, и радость.

[Юханна]

Всё познаётся по плодам, брате Юханна.

В америку из африки отправилось 60 000 000 рабов,доехали только 12 000 000.Средняя продолжительность жизни раба после того как он попадал на плантацию составляла 7 лет.Это все бухгалтерия бизнесменов от бога,аккуратно положенная на бумагу.Приход-расход-остаток.

Разве это не плоды деятельности кальвинистов?

ЧСВ-что это такое?

[Юханна]

Григорий, это форум, а на форуме, я хочу нормального общения, с думающими, эрудированными участниками, а не тратить впустую своё время на глупые сообщения зилотствующих, постоянно, впустую, что-то им доказывая, что не ведет к продуктивному общению. Есть в интернете информативные площадки общения, где я вижу пользу общения. Там я сам черпаю полезную для себя информацию, могу задать вопрос человеку, зная, что его знания и мышление, превосходят мои и он мне даст адекватный ответ, без предубеждений и конфессиональных перетягиваний. Там и я могу дать ответ, если человек задаст интересующий его вопрос, он не станет спорить, потому что его действительно интересует вопрос. Там я могу написать, создав тему, потому что меня допустим переполняет творческая активность, плюс информационное обогащение, которым я хочу поделиться. И кому то это будет интересно, а не так, что налетят хлопцы, и будут писать глупые сообщения, с желанием опровергнуть, не принять. Кроме того, если площадка позиционирует себя как межконфессиональная, но на самом деле в ней царит конфессиональный фанатизм подавляющего числа участников, то мне не комфортно на ней находиться. Потому что мои взгляды не узкие, я не страдаю конфессиональным фанатизмом. На счет общины согласен, но пожалуйста без ваших вот этих прозелетизмов и взглядов на меня с жалостью, как на духовного инвалида. На счет величия, нет никакого величия, я просто констатирую факт и желаю качественного общения, чтобы не тратить впустую время. Это интернет, и я имею право выбирать качество площадок для общения, и участников, с кем хотелось бы общаться. Если передо мной человек с конфессиональными шаблонами, отсутствием критического мышления, то смысл мне с ним общаться, если я не на его уровне? В реальной жизни, я со всеми общаюсь, но в интернете ищу качественное общение. В интернетном общении, мне не интересны "мужички" и "бабы" с народной верой, потому что их уровень не мой, я их в своем время перерос. Это мое последнее здесь сообщение. Прощайте и простите ради Христа!

Бог тебя простит и ты меня прости.Спаси тебя Христос!Ну иногда хоть заходи сюда.

[Алекс]

Есть в интернете информативные площадки общения, где я вижу пользу общения. Там я сам черпаю полезную для себя информацию, могу задать вопрос человеку, зная, что его знания и мышление, превосходят мои и он мне даст адекватный ответ, без предубеждений и конфессиональных перетягиваний. Там и я могу дать ответ, если человек задаст интересующий его вопрос, он не станет спорить, потому что его действительно интересует вопрос. Там я могу написать, создав тему, потому что меня допустим переполняет творческая активность, плюс информационное обогащение, которым я хочу поделиться.

Интересно, о каких площадках общения речь? Ответы mail ru ? Или нечто другое?

Прощайте и простите ради Христа!

Идите с миром!!!

[Denis Protestant]

Это мое последнее здесь сообщение. Прощайте и простите ради Христа!

????????????Случайно заглянул - а тут такое.
Ден только пришел и уже ушел?

[Юханна]

Брат Господень Иаков говорит:"Бог не искушается злом и Сам не искушает никого".
Авва Антоний говорит:"Бог благ и только благое творит".

Кальвин говорит:"Бог проклял отверженных в смерть и погибель".

Что тут еще объяснять? Что тут еще не понятно?
Почему не понятно,что Кальвин богохульник?

[Грешник]

Кальвин говорит:"Бог проклял отверженных в смерть и погибель".

Кальвин такого не заявлял, он учил, что причина гибели отверженных в них самих - их собственные грехи, за что они получат справедливое воздаяние. Избранные же ко спасению, получают милость.

[Грешник]

.....

Профессор богословия, доктор Роберт Спрол коротко о предопределении:

https://youtu.be/hd4AmoqkriE

То что он говорит об неизбранных, полностью согласуется с официальными реформатскими исповеданиями веры:

Вестминстерское исповедание веры:

Остальных людей было угодно Богу, по непостижимому изволению Его собственной воли, оставить во грехах (букв. — пройти мимо), — ибо Он дает и удерживает благодать по Своему изволению, для явления славы Своей суверенной власти над творениями, — и определить их на бесчестие и гнев Божий за эти грехи, к похвале Его величайшей справедливости.

Бельгийское исповедание веры:

Справедливым – в оставлении прочих в состоянии падения и проклятия, в котором они оказались по своей воле.

Каноны Дортского синода:

... но по Его же справедливому суждению Он оставляет неизбранных в нечестии и упрямстве.

Как видим, здесь нигде не говорится, что Бог создает противление в неизбранных, нет. Здесь говорится, что неизбранные оставлены в своих собственных грехах, за которые будут справедливо судимы. Бог прошел мимо неизбранных, не делая в них никакого нового зла. Поэтому слова доктора Спрола об неизбранных полностью соответствуют официальным реформатским исповеданиям веры, он ничего не сказал от себя.

Вот ещё коротко доктор Спрол говорит о двойном предопределении:

https://youtu.be/EEZrG2HDK8E

[Грешник]

Брат Господень Иаков говорит:"Бог не искушается злом и Сам не искушает никого".

Что касается приведенного тобой открывка из Послания Иакова, читай полностью, чтобы увидеть контекст. В начале Послания, Иаков пишет о посылаемых испытаниях, претерпевающий которые, удостаивается венца жизни, а далее, Иаков пишет о склонности слабовольных и маловерующих людей оправдывать свои падения в искушениях указанием, что искушения посылаются Богом. В общем контексте, если читать целиком, Иаков предлагает читателям строго различать искушения по происхождению и сущности, что в первом случае, верные переносят посланные им испытания, а во втором случае, не оправдывать свои падения, из-за маловерия, что это Бог их искушает. Иаков вовсе не отрицает, что посылаются испытания, он об этом как раз и пишет в первой части своего Послания. Кроме того, другой Апостол - Петр, пишет: "огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь".

[Людмила]

Владимирович, на мой взгляд, круче исихазма нет пути к Богу. Там расширяется мировоззрение, развивается объемное видение и улавливание основной мысли - охватываются все процессы.
И буквально все встречаются с Богом. Там все становятся избранными. Ибо, как писал Феофан Затворник: войди внутрь себя, там зала Господня. Иного места он не назначил для свиданий.

[Zeton]

Владимирович, на мой взгляд, круче исихазма нет пути к Богу. Там расширяется мировоззрение, развивается объемное видение и улавливание основной мысли - охватываются все процессы.
И буквально все встречаются с Богом. Там все становятся избранными. Ибо, как писал Феофан Затворник: войди внутрь себя, там зала Господня. Иного места он не назначил для свиданий.

Ну да, это понятно.)

Я все же хочу разобраться с этим предопределением, наличием/отсутствием свободной воли и спасением в кальвинизме. В учении должно быть рациональное зерно, я пытаюсь его вычленить с помощью адептов реформаторства.

Возможно, августианство - тупиковый путь. Возможно, его еще ждет реформация. Возможно, она уже идет).

[Denis Protestant]

Я все же хочу разобраться с этим предопределением, наличием/отсутствием свободной воли и спасением в кальвинизме. В учении должно быть рациональное зерно, я пытаюсь его вычленить с помощью адептов реформаторства.

.

А зачем? Церковь выбираете?
Бога просите - Он вам укажет.

[Zeton]

А зачем? Церковь выбираете?
Бога просите - Он вам укажет.

Я разберусь, спасибо).

Но Вы можете ответить на вопрос, если пожелаете.

[Юханна]

Возможно, августианство - тупиковый путь.

"Августинство",не уверен,что можно так сказать,-это ранний,зарождающийся католицизм.