Что мешает любить?

[Грешник]

У человека не бывает совершенной любви, она имеет предел терпения даже у святого, на могиле которого впоследствии совершались чудеса.
Безусловная Любовь только у Бога.

Людмила, а вы понимаете, что вот этим своим заявлением отрицаете саму способность достижения бесстрастия святыми?

[Людмила]

Людмила, а вы понимаете, что вот этим своим заявлением отрицаете саму способность достижения бесстрастия святыми?

Дело в том, что бесстрастие - это не мёртвое состояние, это пребывание в благодати, которая окутывает страсти и преображает. Как облачко, через которое слышится действие страсти, но оно такое слабенькое, что с ним легко справиться.
А гнев, самая сильная из страстей, превращается в праведный гнев, который действительно может словом приговорить.

[Грешник]

Дело в том, что бесстрастие - это не мёртвое состояние, это пребывание в благодати, которая окутывает страсти и преображает. Как облачко, через которое слышится действие страсти, но оно такое слабенькое, что с ним легко справиться.
А гнев, самая сильная из страстей, превращается в праведный гнев, который действительно может словом приговорить.

Я думал, что бесстрастие это непадательное состояние, совершенное, возможное для человек здесь обожение. Лествичник бесстрастие называет чистотой, сердечным небом ума; бесстрастным называет того, кто ум возвысил превыше всякой твари. Я читал, что если к такому положить самую красивую девицу, то у него не возникнет страстного движения в сердце.

[Людмила]

Я думал, что бесстрастие это непадательное состояние, совершенное, возможное для человек здесь обожение. Лествичник бесстрастие называет чистотой, сердечным небом ума; бесстрастным называет того, кто ум возвысил превыше всякой твари. Я читал, что если к такому положить самую красивую девицу, то у него не возникнет страстного движения в сердце.

Бесстрастие достигается порою путём всей жизни. Другой, не менее известный святой, говорил: я даже на нашу 70 летнюю уборщицу стараюсь не смотреть, дабы блудных помыслов не возникло. А он уже в то время творил чудеса.

[Грешник]

Бесстрастие достигается порою путём всей жизни. Другой, не менее известный святой, говорил: я даже на нашу 70 летнюю уборщицу стараюсь не смотреть, дабы блудных помыслов не возникло. А он уже в то время творил чудеса.

Ну значит он не бесстрастный, у каждого святого своя мера. Не все как Максим Кавсокаливит и Петр Афонский.

[Людмила]

Ну значит он не бесстрастный, у каждого святого своя мера. Не все как Максим Кавсокаливит и Петр Афонский.

Да, у каждого своя степень и мера определённой страсти. Например, одного святого с младенчества приучили к алкоголю, добавляя в молоко, чтобы крепче спал. И, когда он вырос, стал бороться с алкоголизмом, со временем уменьшая количество выпитого, пока вовсе не свёл к нулю.
Здесь многое зависит от наследственности.

[Грешник]

Да, у каждого своя степень и мера определённой страсти

Только я имел в виду не страсть, а меру святости. Что касается страсти, это развитие греха, перешедшего в страсть, зависимость. Я бы не стал приписывать святым страсти. Может быть у тех, кто не достигли бесстрастия, возникает греховное движение в сердце, я ещё согласен с этим, но вот чтобы прям страсть, не думаю. Да и дерзко думать, даже если в плане греховного движения в сердце допускать у тех или иных святых, мы не должны становиться хамами.