Что мешает любить?

[Грешник]

Нет, не прошу. Доверяю весь процесс Господу. Он сам ведёт, как считает нужным, а я следую Его воле. Сейчас на этапе отсутствия ненависти к врагам, я так думаю. А там, кто знает, смотря какой враг попадется..

Любовь дается совершенным. Я сколько читал и смотрел, любовью как правило обладают какие-нибудь старцы, которые на высотах духовной жизни. Если писать о любви к Богу, то вот у меня к сожалению нет сыновьей к Нему любви, страха оскорбить Его. Вспомнил из жития преподобного Антония Великого, где он говорит, что больше не боится Бога, но любит Его. Ну и Отцы пишут о трех ступенях в духовной жизни: раб, наемник, сын.

[Людмила]

Любовь дается совершенным. Я сколько читал и смотрел, любовью как правило обладают какие-нибудь старцы, которые на высотах духовной жизни. Если писать о любви к Богу, то вот у меня к сожалению нет сыновьей к Нему любви, страха оскорбить Его. Вспомнил из жития преподобного Антония Великого, где он говорит, что больше не боится Бога, но любит Его. Ну и Отцы пишут о трех ступенях в духовной жизни: раб, наемник, сын.

Преподобный Максим Исповедник писал в сотницах о любви:
Совершенный в любви и достигший верха бесстрастия не знает разности между своим и чужим, или своей и чужой, или между верным и неверным, или между рабом и свободным, или даже между мужеским полом и женским. Но, став выше тиранства страстей и взирая на одно естество человеческое, на всех равно смотрит, и ко всем равно расположен бывает. Нет в нем ни Иудея, ни Эллина, нет мужеского пола, ни женского, нет раба ни свободного, но все и во всех Христос (Гал. 3, 28).

Но после того, как церковники осудили его и предали наказанию - избиению воловьими жилами, усекновению языка и правой руки и ссылке в безлюдное место, где он впоследствии умер, искалеченный написал им гневные письма, в которых обличал их, обвинял в фарисействе и лицемерии, жёстко критиковал и называл разукрашенными гробами..

У человека не бывает совершенной любви, она имеет предел терпения даже у святого, на могиле которого впоследствии совершались чудеса.
Безусловная Любовь только у Бога.

[Грешник]

Но после того, как церковники осудили его и предали наказанию - избиению воловьими жилами, усекновению языка и правой руки и ссылке в безлюдное место, где он впоследствии умер, искалеченный написал им гневные письма, в которых обличал их, обвинял в фарисействе и лицемерии, жёстко критиковал и называл разукрашенными гробами..

Ну о любви, он же не о себе писал, что он обладает такой высокой любовью.

[Людмила]

Ну о любви, он же не о себе писал, что он обладает такой высокой любовью.

Он описывал свои ощущения, свой опыт познания безусловной любви. Это чувствуется из красноречивого и вдохновенного изложения сотниц о любви.
Так может писать только человек, находящийся в состоянии нахлынувшей благодати, когда она исходит сферически и попадает на всех одинаково.
Смотрит на одного и чувствует любовь, смотри на другого и чувствует ту же самую любовь, смотрит на всех в поле зрения и понимает, что любовь ко всем одинаковая.
У меня тоже был такой опыт.

[Грешник]

Это чувствуется из красноречивого и вдохновенного изложения сотниц о любви.

Одно дело, субъективное ваше ощущение, другое дело, если бы он как-то о себе засвидетельствовал, что это его опыт.

[Людмила]

Одно дело, субъективное ваше ощущение, другое дело, если бы он как-то о себе засвидетельствовал, что это его опыт.

Денис, все святые писали не из чисто ментальных рассуждений, а на основе собственного опыта. Они описывали свои выводы. Сами же божественные откровения описывать нельзя.

[Грешник]

Но после того, как церковники осудили его и предали наказанию - избиению воловьими жилами, усекновению языка и правой руки и ссылке в безлюдное место, где он впоследствии умер, искалеченный написал им гневные письма, в которых обличал их, обвинял в фарисействе и лицемерии, жёстко критиковал и называл разукрашенными гробами..

Я не читал, но если что-то им писал, то скорее всего он обличал ересь монофелитства. Его осудили еретики-монофелиты. Максим Исповедник, тогда в общении находился только с Римской церковью, её тогдашний предстоятель - святой Мартин, тоже осуждал ересь монофелитства. Иерусалимская церковь тоже не приняла ересь монофелитства. Её предстоятель - святой Софроний созвал в Иерусалиме поместный Собор, на котором монофелитство было единогласно осуждено.

[Грешник]

У человека не бывает совершенной любви, она имеет предел терпения даже у святого, на могиле которого впоследствии совершались чудеса.
Безусловная Любовь только у Бога.

Людмила, а вы понимаете, что вот этим своим заявлением отрицаете саму способность достижения бесстрастия святыми?

[Людмила]

Людмила, а вы понимаете, что вот этим своим заявлением отрицаете саму способность достижения бесстрастия святыми?

Дело в том, что бесстрастие - это не мёртвое состояние, это пребывание в благодати, которая окутывает страсти и преображает. Как облачко, через которое слышится действие страсти, но оно такое слабенькое, что с ним легко справиться.
А гнев, самая сильная из страстей, превращается в праведный гнев, который действительно может словом приговорить.

[Грешник]

Дело в том, что бесстрастие - это не мёртвое состояние, это пребывание в благодати, которая окутывает страсти и преображает. Как облачко, через которое слышится действие страсти, но оно такое слабенькое, что с ним легко справиться.
А гнев, самая сильная из страстей, превращается в праведный гнев, который действительно может словом приговорить.

Я думал, что бесстрастие это непадательное состояние, совершенное, возможное для человек здесь обожение. Лествичник бесстрастие называет чистотой, сердечным небом ума; бесстрастным называет того, кто ум возвысил превыше всякой твари. Я читал, что если к такому положить самую красивую девицу, то у него не возникнет страстного движения в сердце.

[Людмила]

Я думал, что бесстрастие это непадательное состояние, совершенное, возможное для человек здесь обожение. Лествичник бесстрастие называет чистотой, сердечным небом ума; бесстрастным называет того, кто ум возвысил превыше всякой твари. Я читал, что если к такому положить самую красивую девицу, то у него не возникнет страстного движения в сердце.

Бесстрастие достигается порою путём всей жизни. Другой, не менее известный святой, говорил: я даже на нашу 70 летнюю уборщицу стараюсь не смотреть, дабы блудных помыслов не возникло. А он уже в то время творил чудеса.

[Грешник]

Бесстрастие достигается порою путём всей жизни. Другой, не менее известный святой, говорил: я даже на нашу 70 летнюю уборщицу стараюсь не смотреть, дабы блудных помыслов не возникло. А он уже в то время творил чудеса.

Ну значит он не бесстрастный, у каждого святого своя мера. Не все как Максим Кавсокаливит и Петр Афонский.