Подозрительно вы отговариваете подозреватьСообщение от Гостья
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Подозрительно вы отговариваете подозревать
Там изначально речь шла о христианине. А что касается христиан, наших братьев и сестер, то наша обязанность их любить, а любовь всему верит. Т.е. пока нет 100% доказательства, что у брата или сестры есть нечистые помыслы, мы не имеем права их подозревать. Но это когда речь идет о христианах. И на самом деле когда мы подозреваем брата или сестру в нечистых помыслах, мы не просто судим, мы выносим приговор. В наших глазах этот человек становится виновным в том, о чем он, возможно, никогда не помышлял.Подозрительно вы отговариваете подозревать
Изначально мы говорили о том, какие цели называть духовными, а какие нет. А потом почему-то речь пошла про Таиланд.
Ну духовные цели могут быть только у христиан.
Наверное... хотя верующие разных религий с вами не согласятся.
Тема: Смысл жизни
Цитата Сообщение от Vardan:
"Многие часто задаются вопросом: В чём смысл жизни? Зачем человеку дана жизнь?
Если обратиться к атеистическо-материалистическому пониманию этого вопроса, то картина открывается совершенно очевидная. Утверждаемая им вечная смерть личности (и всего человечества), полностью отнимает какую-либо возможность воспользоваться плодами дел своих. Поэтому для человека логически остается лишь одно: бери сегодня от жизни всё, ибо завтра волос Дамоклова меча может уже оборваться. И тогда никакого переживания результатов жизни не будет. Все мечты и планы, все ожидания и надежды, совесть, нравственность, справедливость, как и какое угодно зло – всё это может иметь лишь сиюминутное значение, пока меч не обрушился на голову. В любой следующий миг всё и навсегда теряет свой смысл. Смерть отнимает всё!
Не может быть смысла даже в детях, ибо, во-первых, кто же знает, какая будет их жизнь? Во-вторых, что за ирония видеть смысл в том, чтобы дать жизнь любимому, приговорив его к неминуемой, и еще неизвестно какой смерти.
Бессмысленность этой жизни, а с ней и всех ее ценностей, без веры в бессмертие личности настолько очевидна, что во все времена не давала покоя всем думающим людям. Достаточно привести несколько высказываний таких людей, чтобы убедиться в этом.
А. Пушкин писал:
«Дар напрасный, дар случайный,
Жизнь, зачем ты мне дана?
Иль зачем судьбою тайной
Ты на казнь осуждена?»
Ф. Достоевский: "Без высшей идеи не может существовать ни человек, ни нация. А высшая идея на земле лишь и именно - идея о бессмертии души человеческой, ибо все остальные высшие идеи, которыми живет человек, лишь из нее одной вытекают. Бессмертие, обещая вечную жизнь, тем крепче связывает человека с землей, ибо только с верой в свое бессмертие человек постигает всю разумную цель на земле".
А. Чехов в "Палате номер шесть" устами доктора Рагина произносит на эту тему целую речь: "Зачем мозговые центры и извилины, зачем зрение, речь, самочувствие, гений, если всему этому суждено уйти в почву и, в конце концов, охладев вместе с земной корой, потом миллионы лет носиться без смысла и цели с землей вокруг солнца? Для того, чтобы охладеть, а потом носиться, совсем не нужно извлекать из небытия человека с его высоким, божественным умом, и потом, словно в насмешку, превращать его в глину. Обмен веществ! Но какая трусость утешать себя этим суррогатом бессмертия, уму говорить: успокойся, твое существо, сгнившее в земле, даст жизнь другим организмам... Видеть свое бессмертие в обмене веществ так же странно, как пророчить блестящую будущность футляру после того, как разбилась и стала негодной дорогая скрипка".
А. Ким, современный писатель, в своей повести «Вкус тёрна на рассвете» задается всё тем же вопросом. Его герой Калиточкин недоумевает: "Как же это может быть? Зачем тогда жить человеку на свете, если он не великий писатель или полководец, допустим, а самый рядовой инженер или сантехник, скажем? Значит никаких следов?".
Прежде всего, спасибо за замечательную тему.
Вы как думающий человек должны понимать, что подобная трактовка атеистически-материалистического понимания смысла жизни весьма претенциозна и грешит некоторой однобокостью, основанной на предубеждениях.
Не все и далеко не все атеисты-материалисты подобны недалеким животным думающим только о сегодняшнем дне и находящим смысл жизни только в сиюминутном.
Уверяю Вас, у Вас с атеистами-материалистами гораздо больше общего, чем Вы, возможно, думаете, в том числе и касательно смысла жизни :-). И не все так уж очевидно...
В общем, давайте разбираться.
В чем смысл жизни? Очевидно в том, чего ищет каждый. Каждый ищет что-то свое, сообразно своей природе. Это в частности. А в общем? Чего ищут все? Все ищут удовлетворения своих потребностей. Почему? Потому что удовлетворение потребностей приносит удовольствие и ощущение счастья.
Поэтому, опираясь на жизненный опыт, можно сказать, что смысл жизни всего и вся - поиск наслаждений через удовлетворения своих потребностей, или иначе говоря поиск счастья. Счастья ищет каждый - и материалист и идеалист.
Удовлетворяя свои потребности мы получаем удовольствие, ощущаем полноту жизни и чувствуем себя счастливыми.
Потребности, а значит и качество счастья, бывают разные:
- Биологические (потребности физического тела, счастье животного),
- Социальные (потребности в общении и служении обществу, счастье гражданина, члена общества),
- Духовные или личностные (потребности связанные с личностным развитием, раскрытием своего потенциала, счастье гармонично развитой личности осознанно занятой в служении Высшему).
Какие из этих потребностей более важные, а какие второстепенные?
Это зависит от точки зрения.
С точки зрения биологического выживания, выживания конкретной биологической особи или вида, на первом месте удовлетворение физических потребностей. Как говориться, голодное брюхо к учению глухо :-).
Насытившись и хорошо отдохнув, мы чувствуем расположение к общению и к учебе. Проявляется наша социальная потребность.
Обогатившись новыми знаниями и умениями в процессе общения с другими, мы чувствуем потребность во включении новообретенного в нашу жизнь, то есть потребность в духовном (личностном) развитии, сопровождаемую чувством благодарности к другим за то, что помогают нам развиваться и становиться гармонично-развитой личностью устремленной к воплощению высших общественных идеалов на всех уровнях жизни - биологическом, социальном и духовном).
С точки зрения конечного результата (эволюции к возможному в конкретных условиях совершенству и максимально высокому счастью) на первом месте потребности духовные.
То есть высший смысл жизни и высшее счастье - это удовлетворение духовных потребностей.
Но чтобы дожить до этого счастливого момента мы вынуждены сначала удовлетворить, хотя бы на самом базовом уровне, потребности биологические и социальные :-).
Атеисты-материалисты тоже ищут счастья и отдают себе отчет в том, что сытое брюхо и хороший секс в общении с другой особью это не потолок того, на что они способны в поисках Высшего счастья. Они чертовски умны и понимают толк в наслаждениях . Личная власть, богатство, слава - все эти вещи преходящии и не стоят затраченных на них усилий. Фактически они портят человеку жизнь.
Поэтому настоящие атеисты-материалисты, умные и подкованные, ищут счастья в бескорыстном служении Высшему. И что же для них выступает в роли Высшего? Что для них есть высший Идеал, ради воплощения которого они готовы пойти на плаху и отдать свою единственную жизнь окончательно и бесповоротно? Без сомнений и сожалений?
Это идеал Справедливого Общества, состоящего из гармонично-развитых личностей, преданных этому обществу. Этот Идеал и есть Бог атеистов-материалистов.
Атеисты-материалисты - неисправимые оптимисты, они уверены в том, что обеспечив каждому человеку в обществе равные возможности для свободного духовного развития, они достигнут рано или поздно своей Высшей Цели здесь, на Земле, в этой Вселенной. В конце концов, говорят они, мы совершили огромный скачок в эволюции, из человекообразных эволюционировав в человекоподобных и наконец в людей (хвала нашим трудолюбивым предкам). Что мешает нам эволюционировать дальше из грешных людей в ангелы во плоти? Это может занять еще миллионы лет, но нас это не пугает. Общественный прогресс непреодолим. Да, мы смертны, смертны окончательно и бесповоротно, но жить ради служения Всеобщему Высшему Идеалу Любви уже достаточно, чтобы быть по-настоящему счастливым!
Материалисты, как и идеалисты стремятся к высшему счастью. Высшее счастье - это счастье служения Высшему Идеалу, Высшей Личности, Высшему Источнику Совершенной Любви. Это понимают и те и другие.
И те, и другие нуждаются в Идеале Любви (в Боге, но не в идоле!), служа этому Идеалу они уподобляются Ему (обоживаются) и так достигают определенной степени совершенства.
Так в чем же истинная разница между материалистами и идеалистами?
Только в том, что материалисты отдают себе отчет в том, что их Идеал Совершенной Любви существует субъективно, только в их сознании, лишь в сознании вечно развивающейся живой материи. А объективно существует лишь сама живая и неживая материя, материя, вечно движущаяся к эволюции своего сознания.
Идеалисты же объективируют свой Идеал, верят в то, что Идеальное, Совершенное Существо, Бог, которому они поклоняются является объективной реальностью, существующей вне и независимо от их сознания.
Фактически же, оба ищут служения одной совершенной Личности, одной Совершенной Любви, видя в этом служении Истинное Счастье и Высший Смысл Жизни.
Не недооценивайте материалистов-атеистов . Они так похожи на Вас в своих желаниях :-).
Глобальный смысл жизни человека показан на Израиле. Израиль не имел своего обетования, и вошёл в Землю обетованную, в присутствие Бога. Для каждого человека - это в крайнем случае маленьким в Небесном Царстве. И жизнь на Земле это подготовка к жизни в Вечности, и второе направление - освобождение от противника Небесное Пространство, поскольку Бог связал Себя в исполнении Своего плана с человеками... За это-награда.
Добавить нечего.
Так вроде по теме все обсудили. Или у вас есть что добавить?
Добрый день. Приветствую всех. Я вернулся. Целый год не знал, что форум все-таки не погиб (или воскрешен? - как правильнее сказать?).Так вроде по теме все обсудили. Или у вас есть что добавить?
По теме есть что добавить.
ВЗ до Маккавейских времен в общем-то исповедовал идею не личного бессмертия, а наследственного, ДНК-бессмертия. Человек не умирает, если свою книжку ДНК успел перебросить сыну\дочери. А если бездетен - то полный кирдык. Оттого бездетность - это Божие наказание. По той же логике Левий был в чреслах Авраама, как упоминается в посл. к Евреям. Идея личного бессмертия тогда, в Маккавейские времена ишь начинала пробивать себе дорогу. И только Христос РАЗРЕШИЛ этот вопрос, дав МОЩНЫЙ ответ своим воскресением.
ДНК-бессмертие - это не глупость и не ошибка. Но уж больно этого мало. Без личного бессмертия, только в переброске эстафеты ДНК (да еще и портящейся в каждом поколении) - как-то не насыщается душа. По крайней мере, душа христианина.
Если эти люди хотят угодить Богу, то они, конечно, смысл жизни будут понимать так, как Он велит.
Как именно - вроде бы ясно рассказано в Евангелии. Разве нет?
И этому самому они научат своих детей. Включая и смысл жизни.
Родить, воспитать детей это хорошо. Но нужно постоянно думать о своей душе: где лично я сам окажусь на страшном Суде? Куда Бог определит мою душу?
Строго говоря, думать вообще о чем-либо ПОСТОЯННО, то есть совсем непрестанно - это признак(путь) психического расстройства. Можно употребить термин: "почаще вспоминать". - Уже лучше.
Но именно в данном случае как раз о СВОЕЙ ДУШЕ не стоит задумываться даже почаще. Если в центре внимания не своя душа, а скорби ближних и такая доминанта сознания: А ЧЕМ Я МОГУ ПОМОЧЬ? - то как раз тогда душа будет лучше похожа на то, чем Господь хотел бы ее видеть.
Некоторым православным свойственно вот так ЗАИГРАТЬСЯ в спасение СВОЕЙ души. И это для нее вредно. Согласно евангельскому парадоксу: кто будет душу свою спасать, тот ее потеряет. А кто НЕ ДУМАЕТ О СВОЕЙ душе, стараясь думать, как исполнить волю Господню, тот как раз ее, душу, и спасет.
1 Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж.
2 Напрасно вы рано встаете, поздно просиживаете, едите хлеб печали, тогда как возлюбленному Своему Он дает сон.
3 Вот наследие от Господа: дети; награда от Него – плод чрева.
4 Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые.
5 Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах.Пслтр.126
- - - - - Добавлено - - - - -
Это не важно, любой душу положит за детей своих!
Ну это Вы про верующих. А так то - нет, далеко не любой. Иначе не было бы столько интернатов и домов малютки
Это не важно, любой душу положит за детей своих!
Хороший вопрос.
При ответе на который сразу видно кто чем дышит.
Рождение и воспитание детей тоже входит в концепцию смысла жизни,ведь дети это совместный плод.
От того как ты их воспитал,кем они стали, не только в смысле их соц статуса и накопления мат благ,а в большей мере в смысле их душевных качеств.
Вот по этим плодам- детям, тоже можно сделать вывод о родителях.
А зачатие ребенка имеет высокий сакральный смысл.
Последний раз редактировалось Бурбон; 11.09.2023 в 12:08.
А по-моему ты ерунду говоришь. Вот у меня есть два старших брата. И они не похожи не только на меня, но даже друг на друга. Не в том смысле, что кто-то лучше, а просто характеры абсолютно разные.
Ну и каковы мои родители по-твоему?
Про зачатие скромно промолчу.
Почему ерунду?
Прости , но я плохо понял сути твоего возражения.
Я только понял,что у тебя есть два брата, они по характеру разные и ты чрезвычайно скромна.))
Так по кому из нас троих определять хороши ли мои родители?
Вкупе, по всем троим.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием