Христианский сайт и межконфессиональный форум |
А почему вы думаете, что ученики улавливали? Ну вот давайте возьмем такой пример: я вам и Инне сказал, что мы уже посажены на небесах, что у вас вызвало вопросы, что-то вроде "ну и как вам там". Что уже показывает, что чего-то не уловили. И возможно вы даже эту мысль запомнили, потому что так написано в Писании (я вам это показал), но вот уловили ли вы это, вот вопрос. А вы по сравнению с учениками, уже должны иметь духовный ум, и понимать подобное, я бы даже сказал, у вас внутри должно отзываться на подобное, что "да это истина".
Я думаю, что Христос находил именно такие слова и мысли, которые были доступны для понимания тех, кто слушал Его. А вот когда Он понял, что некоторые мысли уже не могут быть понятыми учениками, тут то Он и остановился, имея ещё многое сказать, но не сказав по причине того, что это не будет понято.
А неужели тогда также нельзя было и в Писании сделать?
Духовное, нельзя понять плотскими мозгами. Вот и всё.
Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
(Иоан.3:12)
При том именно, что не смогут поверить, будут считать это безумием или юродством
О страданиях и воскресении Он и раньше говорил
“С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть...” (Мф 16:21, РСП)
А о ниспослании Духа - как раз в том эпизоде, который разбирается.
Когда Христос свидетельствует, что имеет многое сказать, то речь, скорее всего, идёт именно о вербальной информации, а не о действиях.“Ἔτι πολλὰ ἔχω λέγειν ὑμῖν...” (Ин 16:12, GRCTR)
Последний раз редактировалось air; 12.09.2023 в 00:26.
Вот именно, что сделано. Но сделано таким образом, что понимают люди которые умеют видеть духовно. Как-то я уже пересказывал чье-то откровение, что Писание подобно Эдемскому саду, в котором есть и дерево жизни и дерево познания добра и зла. Т.е. даже Писание используя как источник, можно питаться как от одного из двух. И второй источник не принесет пользы.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
(Иоан.5:39,40)
Почему? Это и высказано в учении Нового Завета. Но даже и Новый Завет можно воспринимать двумя способами. По плоти или по духу, питаться от дерева познания добра и зла или от дерева жизни.
Последний раз редактировалось captain; 12.09.2023 в 00:45.
Речь не о разъяснении уже сказанного, а о возвещении Духом некоторой информации, которая ещё не была сказана Христом. Ведь по словам Христа, Дух
“...от Моего возьмет и возвестит вам...” (Ин 16:14, РСП)
Так что же взял Дух от того, что Христос назвал " Моё " и в каких словах возвестил это тем к кому обращался Христос в разбираемом нами эпизоде?
@captain
Что именно высказано в НЗ из того, что, по-вашему, Христос имел сказать ученикам, но не сказал из-за их неспособности вместить?
Это и высказано в учении Нового Завета
Что взято Духом от Христа и возвещено ученикам позже? Что конкретно.
@captain
А потому что Сам Христос говорил им, что им открыты тайны ЦБА почему вы думаете, что ученики улавливали?
“И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;” (Мк 4:11, РСП)
Если они уже знали тайны ЦБ, то что же ещё имел для них сказать Иисус?
Все то, то было сказано в посланиях про новое творение во Христе, праведное, святое, посаженное на небесах, царственное священство и т.д.
Но... также то, что это не достигается усилиями, а что это наследие, т.е. дается даром. Но хотя это и дается даром, но принимается по вере. Потому хотя многим и дано, но мало принимают.
- - - - - Добавлено - - - - -
Открыты. Но поймут они их, когда и сами будут к ним открыты. А пока (в книгах Евангелия) мы наблюдаем, что они духовно тупят.
Последний раз редактировалось captain; 12.09.2023 в 02:13.
То есть, когда ученики прочитали послания апостола Павла, они вместили то недосказанное Иисусом, которое они не могли вместить при живом контакте с Ним?
Как полагаете, почему при непосредственном контакте с Иисусом ученики не могли вместить то, что впоследствии объяснил им апостол Павел?
Powered by vBulletin® |