Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Я говорю языками это когда самаритянка говорила Иешуа что они с иудеями не сообщаются то он говоря языками убедил её в обратном. И когда Нафанаил говорил разве может быть что доброго из Назарета? Иешуа сказал ему прямо что видел его и познал прежде говоря языками а значит переубедил. Вам как женщине с мужчиной общаться надо только через родственника или мужчины как было у самаритянки с Иешуа иначе потеряете голову.
20230514_163616.jpg
Последний раз редактировалось Батёк; 15.09.2023 в 09:00.
То, что ЛЮБИТЬ - это наибольшая заповедь, я и не отвергал (и это, в том числе, входит в общие заповеди НЗ: см. п. 8).
Притом, сказанное в 1-м сообщении, вполне можно было бы уместить не в 10-ть, а в одну позицию, а именно: СОБЛЮДАТЬ все слово Нового Завета
Или в четыре позиции:
- покаяние;
- крещение во имя Иисуса Христа;
- получение Святого Духа;
- выполнение всего слова НЗ.
Это к тому, что количество позиций - не суть важно (то, что их именно 10-ть - так уже получилось)...
При этом, был вопрос к вам: что именно из написанного в 1-м сообщении темы - не соответствует слову Библии?
Ответьте, пожалуйста, конкретно.
И, если можно – без «укусов» и «уколов». В простоте – как и Иисус учит.
Последний раз редактировалось Домашний; 15.09.2023 в 09:17.
Всё правильно написано кроме парядка в пунктах и приоритете что идёт за чем.
Чтобы устанавливать приоритеты спасения надо быть пророком ну или праведником. Поэтому в начале темы 10 пунктов одно и того же: прийти к Богу и самое главное очиститься!Прийдите и рассудим Говорит Господь через Исаию.Если грехи ваши красны как богряное как снег убелю...А на каком основании? На основании закона о очищение. Поэтому рождение свыше это не просто второй пункт, это заключительная часть очищения когда и старик сможет заново переродиться. А десятый пункт это наоборот сотворение в себе Царствие Святого Духа чтобы очиститься - начало очищения. Если вы не просто верующий и как Иов увидели дела чудные для вас приготовленные то вы можете расставлять пункты правильно как они должны располагаться:
1. Вначале вы затворяетесь на семь дней по Левиту в царствие Святого Духа.Семь бесов Иешуа изгнал из Марии согласно Левиту, а не пассам волшебника Джедая.
2. В конце очищения вы увидите дела чудные для вас приготовленные переродившись.
Сегодня, 08:18Батёк
А от чего спасать-то, душу то?
Как обычно: от вечных мучений в озере огненном:
"И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную" (Мф 25:46).
От этой муки ВЕЧНОЙ, и нужно спасать душу (и свою.., и других, по возможности).
Даже и великий Апостол Павел ОСТЕРЕГАЛСЯ того, чтобы не оказаться недостойным Христа:
"но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным" (1Кор 9:27).
Ведь, Писание не скрывает того, что не всякий из принявших Христа в начале пути - в итоге, войдет в Царство Небесное.
Даже и часть тех дев, что ЖДАЛИ прихода жениха - будут отвержены Господом (Мф 26:11,12).
Также и часть тех, кто имеет от Бога великие духовные дары (см. Мф 7:21-27) - также будут отвержены Христом.
И многие из таковых же, которые ищут ВОЗМОЖНОСТЬ войти в небеса - не возмогут войти: не спасутся (Луки 13:23,24).
И т.д.... - в НЗ достаточно предупреждений о возможности такого недоброго конечного результата...
А, если кто отнимает то или другое из слова НЗ (игнорирует то или другое слово Божье) - у того и Бог отнимет добрую вечность.., см. Отк 22:19.
Чтобы душу спасти, надо её потерять
“...кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;” (Мф 16:25, РСП)
@Домашний
Как в Вашем плане спасения души осуществляется преодоление желания сберечь душу и реализация потери души?
@Домашний
Если душу потерять, то тогда и в огненном озере мучаться будет нечему, верно?Как обычно: от вечных мучений в озере огненном:
Верно.
К тому и говорится, чтобы не потерять (душу)
А, чтобы душу не потерять (в правильном смысле сказанного: т.е., чтобы спасти душу) - нужно СОБЛЮДАТЬ все повеления Нового Завета.., как и Христос повелел:
"Итак идите, научите все народы, ... уча их соблюдать все, что Я повелел вам" (Мф 28:20).
То есть: все ПОВЕЛЕНИЯ и все ЗАПРЕТЫ НЗ.
Последний раз редактировалось Домашний; 16.09.2023 в 09:18.
Это не мой план.
То, о чем я сказал - взято из слов Нового Завета: ссылки на слово Божье приводятся.
Об этом в слове Библии сказано прямым текстом и довольно ясно: нужно СОБЛЮДАТЬ все слово Нового Завета: то есть - явить полную покорность Богу (Его слову).
Выполняющие все слово НЗ - таким образом, не будут искать того, чтобы "сберечь свою душу" (вопреки повелениям Христа).
И тогда все будет хорошо.
А в Вашем плане спасения (как Вы его понимаете из слов НЗ) что означает желание сберечь душу? Почему это не связано со спасением души, но, наоборот, с потерей?
В НЗ много слов. Вы, наверное, имеете ввиду те побудительные установки, которые включены в НЗ?Выполняющие все слово НЗ
Как же при выполнении всех повелений НЗ теряется душа?
Вот, например, такое повеление:
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга. (Ин 13:34*)
Если Вы возлюбите другого, как Христос, в чём же будет заключаться потеря Вашей души (в правильном смысле)?
Еще раз напоминаю: все, о чем я говорил в 1-м сообщении темы – черным по белому записано в текстах Нового Завета. Поэтому – моего в этом нет ничего: я говорю лишь то, что написано в Библии.
А если то или другое в моих словах - противоречит слову Библии, я готов выслушать указания на это...
При этом, чтобы мы говорили об одном (не путаясь в библейских понятиях) - есть смысл кое-что уточнить.
В слове НЗ говорится:
- и об ОПАСНОСТИ того, когда можно потерять душу ();
- и о ПРИВИЛЕГИИ того, чтобы потерять душу ().
То есть, один и то же термин (словосочетание) используется в диаметрально противоположных смысла.
Попробуем разобраться в этом.
Написано:
«а) Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; б) а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее» (Луки 8:24). Читать такие места надлежит внимательно.
Что говорит здесь Иисус: для удобства рассмотрения, вводим условные обозначения – часть а).., и часть б).
В части а) слово «сберечь» указывает на то, когда верующий пытается СОХРАНИТЬ себя в среде греховного мира (и среде верующих).., не подвергаясь атакам и «обличениям» этого мира (и верующих). То есть, речь идет о таких верующих, которые, образно говоря - «плывут по течению»: я никого не трогаю… и меня пусть никто не трогает.
Девиз таковых: Абы мне было спокойно и хорошо!!! Абы душу мою не дергали… и не трогали: ради этого я на все пойду.., лишь бы оставаться в покое.
Таким образом, таковые пытаются «СОХРАНИТЬ» свою душу: избавить себя от атак грешников и т.п. (а также, и от атак различных верующих).
О таковых Иисус однозначно утверждает: таковые ПОТЕРЯЮТ свою душу (в смысле - погубят себя). То есть, Он отвергнет таковых.
Ведь, таковые нарушили важнейшую заповедь Божью: возлюбить Господа - более всего! А они - возлюбили самого себя, более всего: а Божье - пренебрегли.
В части б) речь идет о верующих, избравших совершенно другой образ поведения в окружающих их мире (и среде верующих): для них бесконечно важнее СЛОВО Божье и его соблюдение. Ради ЭТОГО такие верующие готовы терпеть все... и, даже более, чем все!
При этом, понятно, что они подвергаются прессингу, насмешкам, колкостям, грызне, нападкам, унижениям и т.д. (как со стороны грешников.., так и со стороны других верующих!).
Но это совершенно не смущает таковых.
Они знают, что «будут гонимы» (2Тим 3:12). Что, особенно во времена массовых отступлений от слова Божьего – они будут под постоянным прессингом… и вместо предлежащей им радости – могут испытывать горечь, даже и от своих же братьев и сестер по вере ().
То есть, таковые, ради слова Божьего (ради Истины Христовой) – готовы ПОТЕРЯТЬ свою душу: то есть – уничижить самих себя, даже и до того, что будут изгоняемы из своих церквей.., будут носить навешанные на них различные позорные ЯРЛЫКИ.., и т.д., и т.п. Ими могут пренебрегать в отношении возможности служения в их общинах: ни быть пресвитером.., ни диаконом.., ни проповедовать им могут не давать. Они, как «белые вороны» в среде своих верующих. Они, большей частью - в позоре и насмешках.., притом – и от своих же!!!
При этом - они крепко держатся того, что написано в слове Нового Завета: это для них ВСЕ!
То есть – они, на самом деле, добровольно ПОТЕРЯЛИ свою душу (они совершенно не в почете у своих).
О таких Христос говорит, что, потеряв свою душу - они СБЕРЕГУТ свою душу.
То есть – в небесах они будут встречены с великой радостью и с большим почетом. На подобии того, как и Стефан был встречен (напомню: Иисус встречал Стефана - СТОЯ (см. Деяния 7:55,56) – и это величайшая честь для души человека!!!).
Таковые верующие в этой жизни страдают, на подобии Христу: если с Ним страдаем - с Ним и прославимся (Рим 8:17).
Хотя, возможно - и не в такой степени, как Он страдал.., но, все же – они уподобились Христу. В том смысле, что: как Иисус пошел на все унижения Своей сущности, чтобы выполнить волю Отца… так и эти верующие, готовы снести все недоброе против себя лично, чтобы слово Божье было принято и соблюдалось людьми. Несмотря на позор и поношения.., и, даже, смерть своего тела (если Бог это допустит).
И, исходя из указанной выше разницы в понятиях – см. выше, уже и стоит оценивать то или другое…
Последний раз редактировалось Домашний; 16.09.2023 в 11:10.
см. #38
Powered by vBulletin® |