Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
-как(?) бы и кто(?) не толковал Откровения, ведь ты, Алекс, как-то представляешь твою будущность во Христе (от этапа к этупу Божьего Плана),- опиши эти события,- опиши вплоть до наступления вечности Отца нашего,- опиши, что(?) вот-вот предстоит до восхищения верных Христиан? что будет после? что будет перед Вечностью?...Сообщение от алекс123
Это очень спорная тема. Не хочу ее трогать. Каждый книгу откровения трактует по своему.
-да я тебе не про Откровения.... я тебя спрашиваю, что(?) ты, не применяя Отровение, представляешь про своё будещее: (1) до восхищения, (2) после восхищения, (3) перед вечностью Отца, (4) в Вечности ( в Вечности, как во взрослой реальности Отца)?...
Или ты не представляешь ничего, - но живёшь во Христе в тёмную, абы как, на-шарапа, не просвещаемый Иисусом и не водимый Им...
-Боже, как можно называть жизнью то, над чем надо трястись изо дня день всю эту л-жизнь?
-какой ужас и безумие мы являем перед Тобой, Боже-Отче, - ведь Ты уже давно для человечества всё приготовил, - и нас, вот как уже 2 тыс лет, ждут времена Отрады 1000-летнего Царства Иисусова среди всех людей, - а мы всё до сих пор тонем в слякоти, в болях, в трагедиях, в изуверстве, в увечиях, в болезнях, в ужасах, в бесконечных страхах и переживаниях, в мучениях и в немощах – в бесконечных проблемах дъявольской державы смерти, проживая не Жизнь (от Бога), но смерть от сатаны…
-Боже, какое посрамление и неблагодарность во всём этом следует от нас Тебе, -
от нас, не зовущих Тебя на Царство и не желающих принять Его дар подлинной Жизни.…
-Господи, прости
Боже, вступись, Господи, спаси,-
-УМОЛЯЕМ, милостью Твоей да прекратится этот дъявольский изуверский мир, где среди людей всё извращено, всё изуродовано, всё опохабленно - всё засатонело
-УМОЛЯЕМ, ей гряди и не медли, избавляя мир от лукавого врага человеков и от скотской державы смерти его
-УМОЛЯЕМ, да придут наконец-то к человечеству времена Отрады 1000-летнего Царства Твоего,-
ибо так жить нельзя,- ибо ненавистно гнить в этой л-жизни
-Иисус, УМОЛЯЕМ, да придут наконец-то к человечеству в итоге всех Судов Твоих времена Отрады 1000-летнего Царства Твоего.
=== кто согласен, поддержи, присовокупляя здесь и сейчас на форуме своё АМИНЬ этим молитвенным Целям,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова (Мф.18:18-20; 1Ин.5.14), как мощнейшее оружие, вверенное Господом Церкви Своей, - «и да скажет весь народ: АМИНЬ,- Иисус, ей, гряди и не медли» (Пс.105.48; Откр.22.17), и да будет тем самым поставлен к Небесноиму служению Господа фимиам молитвами всех святых (Откр.5:8-10-14; 8:3-6; 15 гл; 16:5-7; Ис.53.10)
=== (см. О тайной молитве и о МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ Тела Христова, как о ядерной духовной бомбе 1) http://www.evangelie.ru/forum/t5151.html
2) http://www.evangelie.ru/forum/t30986.html
-Олег, Писание говорит, что христиане, которые войдут в восхищение, будут царствовать СО Христом на ЗЕМЛЕ 1000 ЛЕТ.
Подчеркнём, будут царствовать,
во-1-х, со Христом, -
во-2-х, с Ним на земле, -
в 3-х, с Ним на земле будут царствоваь 1000 лет.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. (Откр.20:6)-скажи, Олег, где и когда это должно состояться, во исполнение Писания до черты, до йоты?9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему;
и мы будем царствовать на земле. (Откр.5:10)
Звучит, прямо как укор Богу, что Он, дескать, расслабился, когда уже давно пора тут всех спалить )).
Владимир, Отец отдал суд Сыну. А Сын сказал, что пришел не судить людей, но спасти их.
Бога не нужно умолять делать то, что Он поручил делать нам. Иисус уже пришел на землю в нас. Проблема в другом, что люди не осознали ни того, что Бог хочет, ни того, что мы и есть "копия" Христа, которая должна идти и являть Отца миру, и именно через это и решаются проблемы с грехом, а не через "огонь с неба", суды и т.д.
Люди грешат, потому что не находятся в Божьем покое, потому что те, кто должен его показать или на него указать, занимаются "воинствованием с грехом"
... это если кратко
Последний раз редактировалось captain; 13.06.2022 в 18:17.
Говорил уже и ещё повторю: я не знаю, как верно и доподлинно истолковать это пророчество. А потому и не берусь за это, чтобы не оказаться во лжи собственных мудрствований. Учитывая же то, что на этом пророчестве у многих христиан возникают разногласия, разнопонимания и разделения, почитаю полезным для себя (да и для других) не претыкаться на нём в спорах, в которых никогда не рождается истина, но лишь распри, неприязни и разделения, которые от лукавого. Всё откроется в своё время: либо когда наступит это время, либо когда способны будем мы вместить это слово, и тогда Господь откроет нам его истинное значение.
А пока почитаю полезным для себя и для всех искренне верующих во Христа достигать главного и доброго плода нашей веры - рождения свыше: из твари ветхой, которая от мира сего; в чадо Божие, которое уже не от мира сего. Ведь без этого уж точно не то что войти, но и увидеть Царствие Божие не сможем, о чём и говорил Христос неоднократно Никодиму.
Под "воинствованием с грехом" что имеется Вами ввиду? Духовная брань, о которой Павел свидетельствует? -
11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
(Eph*6:11-12*RST)
филологическое прочтение текста Священного Писания должно предшествовать его богословскому осмыслению
МЕЛАНХТОН
Вы полагаете, что рождение свыше - это плод веры? Это как-то можно подкрепить по Библии?
филологическое прочтение текста Священного Писания должно предшествовать его богословскому осмыслению
МЕЛАНХТОН
-Иисус, умоляем, да начинается наконец-то следующий Этап Плана Божьего,- да свершается - во исчерпание Писания Твоего до черты до йоты - всё необходимое и должное ради скорейшего завершения мира сего дъявольского изуверского скотского, ради скорейшего избавления человечества от лукавого и от державы смерти его (Мф.6:9-),- посему, Иисус, умоляем, проси у Отца «народы в наследие Тебе и проси пределы земли во владение Твоё» (Пс.2:8-11),- Иисус, прими наконец-то Царство над землёй и народами,- ибо никто кроме Тебя не достоин,- никто, никто, никто (и это даже противоестественно обсуждать),-
ДОСТОИН Ты, Иисус, принять всю славу и честь от всего человечества, - ДОСТОИН Ты явиться наконец-то миру Царём всех царей и Господом всех начальствующих на земле, -
УМОЛЯЕМ, ей гряди и не замедли, Иисус-Господь, Иисус-Спаситель …
И
-Отче, УМОЛЯЕМ, ПОМАЖЬ Иисуса на Царство над Сионом и над всеми народами земли, - ибо Он достоин, и нет другого (Пс.2:6-8)…
достоин,
достоин,
достоин (Откр. 4 и 5 гл)!
-Во имя Иисуса, Отче, да придёт к народам наконец-то абсолютно счастливая жизнь по плоти в Царстве Твоём, - да придут к человечеству долгожданные времена Отрады от лица Господа,- и пусть всё то, что предшествует воцарению Христа на земле, да свершится, во исполнение Писания Твоего до черты, до йоты,-
в т.ч., да придут события Апокалипсиса, -
в т.ч., да придёт пробуждение Израиля (Откр. 7 гл)
в т.ч., да начнётся наконец-то на земле сверхъестественное служение ангелов Твоих (Откр.14:6-13) и сверхъестественное служение 2-х великих пророков Твоих из Иерусалима (Откр. 11 гл), ибо они (как глашатаи Правды Твоей спасительной, как Трубы Твои) так нужны ныне на земле, - ибо мир ныне напрочь отлучён от правды и Жизни Твоей, - мир пребывает во зле, во лжи, в извращениях всего и вся (навязынных миру лукавым врагом человеков),- люди не различают добра и зла,- люди ненавидят, убивают и насилуют друг друга в злобе духов сатанинских поднебесных,- и с таким положением вещей (когда враг-оккупант торжествует на земле среди всех людей) нельзя соглашаться ни на секунду,- Отче, во имя Иисуса, умоляем, суди же Ты нас всех и не медли,- делай с нами всё, что Тебе угодно, только избавь нас ныне (Суд.10.15).
-Отче, УМОЛЯЕМ, вступись,- УМОЛЯЕМ, ей гряди на землю в Сыне Твоём
-ей гряди и не замедли; ждём Тебя под Твоими знамёнами.
И вот наши знамёна – Иисус! Израиль! Иерусалим!
Скорее, тогда уж наоборот - борьба против плоти и крови.
Конечно, а чего же ещё? Вера вообще в основе всего. Во что верим, к тому и приобщаемся, то и познаём. Познание и приобщение ко Христу, по вере нашей в слово Его, как раз и возрождает нас (рождает свыше) из твари ветхой в чадо Божие. И благо нам, если верим в истину (Христа), ведь тогда и уподобляемся Ему.
Вся Благая Весть Христа и учение Его именно к вере людей и призваны. И всё писание - пример последствий веры: либо в истину (Христа), либо в ложь (диавола). Изначально человек был сотворён подобным Богу. Но когда поверил он в ложь (диаволу), то во многом утратил подобие Божие и стал смертным, потому что ложь не имеет жизни в себе, а потому и мертвит тех, кто принимает её (верит ей). Но истина во Христе (в слове Его) вновь даёт жизнь тем, кто принимает её верою. И именно принятие верою истины (Христа, в слове Его) вновь возрождает нас из тварей ветхих, в чад Божиих.
Поэтому рождение свыше - это и есть главный плод истинной веры во Христа (слово Его), возрождающий нас и к утраченному подобию Божию, и к жизни вечной.
Как полагаете, Никодим, который исповедовал Христа, как Учителя, пришедшего от Бога, - он имел веру?
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; (Joh*3:2*RST)
филологическое прочтение текста Священного Писания должно предшествовать его богословскому осмыслению
МЕЛАНХТОН
Это смотря что понимать под "плотью и кровью".
Есть два толкования "плоти и крови"
1) страсти греховные = παθήματα τῶν ἁμαρτιῶν (Rom*7:5*BGT)
2) тело = τὸ σῶμα (1Th*5:23*BGT)
Духовная брань ведётся против греховных страстей, действующих в теле, а не против тела. При победе над страстями тело освобождается от них и освящается Богом.
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (1Th*5:23*RST)
филологическое прочтение текста Священного Писания должно предшествовать его богословскому осмыслению
МЕЛАНХТОН
Исповедал? Это слишком, для того Никодима, который ночью, тайком, (страха ради иудейского) пришёл ко Христу. Ведь исповедание - это открытое, явное, публичное признание. Никодим же, с глазу на глаз признался Христу в очевидном: "Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог." (Ин.3:2). Конечно, отрицать то, что чудеса, творимые Христом, может творить только Бог, невозможно. Вот и стал Никодим перед выбором: между своей религией и верой в истинного Бога, которую исповедовал (по настоящему) и проповедовал (в народе) Христос.
Очевидное привело Никодима ко Христу. Но принял ли Никодим верою слово Христово и учение Его, мы не знаем. Ведь если принял, то искренняя вера непременно сделала бы его открытым последователем Христа, со всеми вытекающими отсюда последствиями: отречением от прежнего религиозного дурмана, рождением свыше из твари ветхой в чадо Божие, и узкого, крестного пути, ради Христа. Дай-то Бог, чтобы именно так с ним и было.
Где так сказано?
Это логически следует из того, что освященное тело не может иметь греховных страстей. В противном случае, Богом освящалось бы т.н. "тело смерти", об избавлении от которого говорит Павел
в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
(Rom*7:23-24*RST)
филологическое прочтение текста Священного Писания должно предшествовать его богословскому осмыслению
МЕЛАНХТОН
Почему Вы так считаете? А разве в "потаённой комнате" невозможно исповедовать Христа перед Богом? Обязательно перед людьми нужно и словами?
филологическое прочтение текста Священного Писания должно предшествовать его богословскому осмыслению
МЕЛАНХТОН
А почему оно имеет греховные страсти?
Судя по следующим стихам, потому что человек продолжает жить по закону (ветхой букве), а не в обновлении духа
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. (Рим.7:5,6)
Итак, теперь нет осуждения живущим во Христе. Почему же теперь нет мне осуждения? Ибо через Христа Иисуса закон Духа жизни освободил меня от закона, ведущего ко греху и смерти. (Рим.8:1,2)
Это последствие грехопадения, в результате которого природа Адама стала страстной и вожделеет в отношении предметов и явлений тварного бытия, желая обладать ими.
Страстное греховное вожделение возникает вот здесь:
RST Genesis 3:6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. (Gen*3:6*RST)
תַֽאֲוָה (Gen*3:6*WTT) - это страстное желание плоти, вожделение
Эту страстную природу Адама и наследует каждый человек при рождении от земных родителей.
филологическое прочтение текста Священного Писания должно предшествовать его богословскому осмыслению
МЕЛАНХТОН
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием