Дискуссия по теме Наука Богословие

[Vardan]

Во-первых: все уверовавшие в Христа, т.е. дети Бога, есть священики, согласно 1Пт 2:5,9.

Потенциальные - да.

Во-вторых: для чего учиться в семинариях, как преподать крещение, Вечерю Господню,..., если это написано в Святом Писании?

Если человек хочет стать математиком - он поступает в соответствующий ВУЗ. Точно также и здесь.

Да и важна не сама внешняя точность, а - внутреннее содержание.. духовное.

Всё должно быть на своём месте - и внешнее, и внутреннее.

А этому нас должен учить уже ДУХ Христа, а не человек..богослов.

Ибо Христос в вас есть наш лучший и единственный Учитель(Мф 23:8) и Судия(1Кор 4:4).

И священников тоже наставляет Отец и Сын и святой Дух.

Вас никто не заставляет становиться священником, впрочем, как и других.

Извините, НО!!!... я пришёл к такому выводу..после долгих скитаний,

увлекающийся, как младенец, всяким ветром человеческих БОГОСЛОВСКИХ учений(Еф 4:14).

Совет и вам всем, братьям и сёстрам: будьте мудрыми девами(Мф 25:4) и не повторяйте моих ошибок.

Будьте как Мария(Лк 10:42):

Она, не удалившись от простоты во Христе(2Кор 11:3) и сидя у ног Его(Лк 10:39), Учителя истинного БОГОСЛОВИЯ,

сохраняла ум свой неповреждённым(2Кор 11:3).

Марфе же - это не удалось.

Успехов вам всем.. на поприще...

Это, конечно, замечательно, что Вы хотите брать пример не с Марфы, а с Марии.

Скажите, в чём разочарование? Хотели стать священником - и разонравилось? Или что?

[Vardan]

А какой перевод не допускает ошибок и добавлений? Вопрос риторический, ибо понятно, что только оригинал, все остальные переводы относительны.

Если говорить о переводе Пушкина на другие языки - то возможно, что это и так.
А мы ведём речь о слове Божьем, и Ему не составит никакого труда помочь переводчикам передать Своё слово в нужном значении.

[Vardan]

Конечно, Слово Божие, НО!!!... только БУКВА мёртвая, начертанная на бумаге, которая не может животворить(Гал 3:21).

Иначе все бы.. читающие Ветхий завет(2Кор 3:14) уже возродились давно...

Ведь рождение=оживление духа нашего происходит только от Духа(Ин 3:6) = живого Слова(рема),

исходящего из уст Бога, согласно Мф 4:4.

Разве не так?

Нет, не так.

Начертанная буква сливается с другими буквами в слово, слово - в предложение, а предложение - в смысл, который Бог хочет нам передать.

Очень и очень нехорошо так говорить о слове Божьем.

И записанное слово и Дух - всё для возрождения и развития человека.

Я не возражаю..

Ба ... Да Вы, драгоценный, не меньше превозносите своё "Я" .

перевод духовно зрелого будет заметно отличаться от перевода младенцев во Христе(1Кор3:1). Не так ли, брат?..

Это Божье слово, и Он определяет кому и когда передать и записать Своё слово в нужном значении.

[Vardan]

Правильно, не Богословы, НО!!!... профессионально знающие содержание Библии и БОГОСЛОВИЕ.

Согласитесь, иначе они не будут успешны в пропаганде атеизма.

Как у Вас всё запутано, драгоценный брат. Всё переставлено с ног на голову.... По-вашему, в семинариях не учатся слову Божьему, а в школах научного атеизма - изучают Библию и становятся профессионально знающими Богословие. Вам самому не смешно?

[Авденаго]

Vardan: Вас никто не заставляет становиться священником, впрочем, как и других

***


Про других - не знаю, НО!!!.. про детей Божиих точно известно, что они уже священники, согласно 1Пт 2:5,9.

Я вообще не понимаю, почему в некоторых церквах верующих разделяют на клир и мирян?..

[Авденаго]

Vardan: Скажите, в чём разочарование? Хотели стать священником - и разонравилось? Или что?

***

Ну я.. вообще-то... ответил на этот вопрос... Я уже и так священник, который учится у ног единственного истинного Учителя.

Это намного лучше!!!..

[Vardan]

Я вообще не понимаю, почему в некоторых церквах верующих разделяют на клир и мирян?..

Давайте сначала выясним, в составе какой общины - собрания состоите?

Ну я.. вообще-то... ответил на этот вопрос... Я уже и так священник, ....

А почему не архиепископ Кентерберийский?

[Авденаго]

Сообщение от Авденаго:

Я не возражаю..

от Vardan:

Ба ... Да Вы, драгоценный, не меньше превозносите своё "Я"

***

Если у вас сложилось такое мнение о мне, то думаю: не стоит продолжать дальнейший диалог. . ничего хорошего не получится.

Извините за время украденное у вас. Посоветуйте, как выйти из регистрации?

[Vardan]

***

Если у вас сложилось такое мнение о мне, то думаю: не стоит продолжать дальнейший диалог. . ничего хорошего не получится.

Ну, если Вы сами стараетесь говорить то, что считаете нужным, стараетесь наставлять других - то должны и сами принимать всё это в свой адрес. Вы ж не маленький мальчик, чтобы на всё обижаться.

Извините за время украденное у вас. ...

И Вы извините, если что не так.

Посоветуйте, как выйти из регистрации?

Просто не пишите, если не хотите.

[Vardan]

Эта дискуссия возникла в теме Наука Богословие

Тема очень важная, в ней представлено много интересных материалов, особенно важна она для чтения людям сомневающимся или вовсе атеистически настроенным, поэтому вредно её излишне загромождать, а полезнее выделить в отдельную тему - возникшую в ней дискуссию.

И таким образом надо относиться не только к этой теме, но и ко всем важным и интересным темам, в которых дискуссия выходит за рамки самой темы или вредит основному её содержанию или целям и замыслу, с которой тема создавалась.

Всем желаю Божьей милости и хорошего дня.

[Эрик]

Можно различить два вида или два полюса богословия. Одно - по благодати, свыше ведение о Боге. Свет миру сверху вниз. Таково богословие апостолов Иоанна и Павла и других св. отцов. Оно предполагает глубокую веру и живые личные отношения со Христом. Второй вид - по рассудку, через распределение информации, почерпнутой от других людей и горизонтальное отражение света. Таково богословие книжников, религиоведов, популяризаторов, официальных распространителей. Хорошо, если при этом они и в Бога верят. Когда говорят о науке богословия, создается впечатление, что речь идет об организованных в мирские рядки полезных представителях второго типа, которые фактически занимаются перетасовкой и огранкой полученного по благодати богословами первого вида от Бога. Образ же истинного богословия дан нам в ап. Иоанне Богослове, которого научным работником пожалуй и не назовешь.

[Vardan]

Можно различить два вида или два полюса богословия. Одно - по благодати, свыше ведение о Боге. Свет миру сверху вниз. Таково богословие апостолов Иоанна и Павла и других св. отцов. Оно предполагает глубокую веру и живые личные отношения со Христом. Второй вид - по рассудку, через распределение информации, почерпнутой от других людей и горизонтальное отражение света. Таково богословие книжников, религиоведов, популяризаторов, официальных распространителей. Хорошо, если при этом они и в Бога верят. Когда говорят о науке богословия, создается впечатление, что речь идет об организованных в мирские рядки полезных представителях второго типа, которые фактически занимаются перетасовкой и огранкой полученного по благодати богословами первого вида от Бога. Образ же истинного богословия дан нам в ап. Иоанне Богослове, которого научным работником пожалуй и не назовешь.

"Теология – гуманитарная наука. Вопрос о том, является ли теология наукой или нет, закрыт: включение специальности "Теология" в номенклатуру ВАК положило конец спорам на эту тему. С таким же успехом можно противодействовать философии или социологии. >> https://teolog.club/showthread.php?2...ull=1#post2196

Ну, ещё к примеру, можно вспомнить про археологию. А ведь есть и наука - церковная археология.

Образ же истинного богословия дан нам в ап. Иоанне Богослове, которого научным работником пожалуй и не назовешь.

Скажите, а почему Вы не можете достигнуть в Богословии уровня Апостола Иоанна?

[Эрик]

"Теология – гуманитарная наука. Вопрос о том, является ли теология наукой или нет, закрыт: включение специальности "Теология" в номенклатуру ВАК положило конец спорам на эту тему. С таким же успехом можно противодействовать философии или социологии. >> https://teolog.club/showthread.php?2...ull=1#post2196

Ну, ещё к примеру, можно вспомнить про археологию. А ведь есть и наука - церковная археология.


Скажите, а почему Вы не можете достигнуть в Богословии уровня Апостола Иоанна?

Да какая разница кто что в какие списки включил? Это суета сует.

А соревнования в уровнях вообще не имеют никакого смысла, по следующей причине. Любой, кто во Христе, в том уже и Христос (Ин 15:4) и уже со Христом все наследие общее обретает. Нету этой пошлой дележки - это мое достижение, это его достижение, это твое достижение, потому что все - Христово, и все - каждого, кто во Христе.

Образ же истинного богословия не бумажки ВАК, не денюжки грантов, не знакомства в номенклатурных кабинетах определяет, а дан нам образом Иоанна Богослова. Или еще например, образом Симеона Нового Богослова. И этому образу каждый может последовать, это открыто всем, лишено поганой кастовости современной падшей науки, и конечно последовать не для того, чтобы урвать себе уровня, это ни-ни, а из любви к Богу и ближнему. Для этого и не требуется покупать место на рынке богословия второго рода, не надо никаких степеней, званий, диссертаций, а нужно любить Бога, стяжать благодать, молиться, любить ближнего, и даром получая даром и отдавать.

Иак 1:5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.

[Vardan]

Да какая разница ...

Если для Вас нет разницы - то Вы вообще не в теме.

[Эрик]

Если для Вас нет разницы - то Вы вообще не в теме.

Ой как, но Вы уж не обессудьте. И расстраиваться не надо. Знаете, у одних доказательством научности дисциплины является включение ее в номенклатуру ВАК. И для части таковых мнится, что если для кого-то нет разницы включено чегось в списочки ВАК или нет, то это значит - "вообще не в теме". А для других научность дисциплины может например определяется критерием научности Карла Поппера. И опять же, среди таковых найдутся ультимативно настроенная часть, кто скажет если прохождение критерия научности Поппера без разницы, то значит - "вообще не в теме". Есть и третьи, для кого научность с ее внешней ученостью и не является никакой небесной ценностью, а есть некое земное лжесокровище ради стабильного заработка, так что и всякое претендование на научность - лишь суета сует.

[Vardan]

Ой как, но Вы уж не обессудьте. И расстраиваться не надо. Знаете, у одних доказательством научности дисциплины является включение ее в номенклатуру ВАК. И для части таковых мнится, что если для кого-то нет разницы включено чегось в списочки ВАК или нет, то это значит - "вообще не в теме". А для других научность дисциплины может например определяется критерием научности Карла Поппера. И опять же, среди таковых найдутся ультимативно настроенная часть, кто скажет если прохождение критерия научности Поппера без разницы, то значит - "вообще не в теме". Есть и третьи, для кого научность с ее внешней ученостью и не является никакой небесной ценностью, а есть некое земное лжесокровище ради стабильного заработка, так что и всякое претендование на научность - лишь суета сует.

А мне-то почему расстраиваться, это как-бы Ваши проблемы, если Богословие для Вас не наука.
Если Вы хотите подискутировать с позиции атеистической - то в теме приводится достаточно информации и на все возникающие вопросы есть ответы. >> Наука Богословие

А если с точки зрения верующего, то Христос - Учитель, Христиане - ученики, и совершенно естественно, что предметом изучения является наука Богословие.

[Эрик]

А мне-то почему расстраиваться, это как-бы Ваши проблемы, если Богословие для Вас не наука.
Если Вы хотите подискутировать с позиции атеистической - то в теме приводится достаточно информации, на все возникающие вопросы есть ответы.

А если с точки зрения верующего, то Христос - Учитель, Христиане - ученики, и совершенно естественно, что предметом изучения является наука Богословие.

Повторюсь, что Иоанн Богослов задает образ Богословия.
Он, а не ВАК с номенклатурою.

И ни Иоанн Богослов, ни ап. Павел, ни Симеон Новый Богослов и т.д. наукой не занимались, тем более Христос с учениками не научные работники. Поэтому называть Богословие наукой - низведение стяжания благодати до популяризации и распространения отраженного света книжниками, это в лучшем случае, а то и просто обмирщение до инфо-бизнеса.

[Vardan]

Повторюсь, что Иоанн Богослов задает образ Богословия.
Он, а не ВАК с номенклатурою.

И ни Иоанн Богослов, ни ап. Павел, ни Симеон Новый Богослов и т.д. наукой не занимались, тем более Христос с учениками не научные работники. Поэтому называть Богословие наукой - низведение стяжания благодати до популяризации и распространения отраженного света книжниками, это в лучшем случае, а то и просто обмирщение до инфо-бизнеса.

Если у Вас есть желания повторять и дискутировать по всем этим вопросам - то вот, плиз, отдельная тема.

Но без меня, у меня просто нет слов.

[Miriam]

Можно различить два вида или два полюса богословия. Одно - по благодати, свыше ведение о Боге. Свет миру сверху вниз. Таково богословие апостолов Иоанна и Павла и других св. отцов. Оно предполагает глубокую веру и живые личные отношения со Христом. Второй вид - по рассудку, через распределение информации, почерпнутой от других людей и горизонтальное отражение света. Таково богословие книжников, религиоведов, популяризаторов, официальных распространителей. Хорошо, если при этом они и в Бога верят. Когда говорят о науке богословия, создается впечатление, что речь идет об организованных в мирские рядки полезных представителях второго типа, которые фактически занимаются перетасовкой и огранкой полученного по благодати богословами первого вида от Бога. Образ же истинного богословия дан нам в ап. Иоанне Богослове, которого научным работником пожалуй и не назовешь.

Во-первых, а что такое наука?
И потом:

Рим 12:6
И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество — пророчествуй по мере веры;

[Vardan]

Во-первых, а что такое наука?

Доброго всем дня и хорошего настроения.

Хочу поддержать Вас в дискуссии с этим ...ээээ нехорошим человеком (шутка).

Богосло́вие, или Теоло́гия - греч. θεολογία от греч. θεός - Бог + греч. λόγος - слово; учение, наука — систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов Церкви или религии.

Это одно из кратких определений самого слова Богословие и Теология.