Просто для интереса

[ЯОлег]

Натолкнуло меня на мысль создать эту тему сообщение Дениса Васильевича в теме "Против искажения учения о первородном грехе". Вот этот пост #6:
.
Если не секрет, а у кого здесь какое образование? Начну с себя. Первое высшее у меня светское, второе - теологическое (семинария + академия). Можно сделать это как я - без уточнений.

Предлагаете христианам начать меряться образованием: у кого больше, выше, престижнее? Не этим ли занимаются и дети века сего? Законники, книжники и фарисеи тоже этим гордились, но где оказались? Чего уж там, сам премудрый Соломон, со всей своей мудростью человеческой, где оказался?

Блаженны нищие духом, ибо их есть царство небесное.

[captain]

Какой тогда смысл в богословском образовании, если такой ответ? Разве может что-то в текстах Писания не иметь значения? Получается пустословие, а не Священные тексты?!

Привет, Андрей. А какое для тебя лично имеет значение был ли Павел женат?

[air]

- как и обратный, тоже..
Поэтому, чтобы быть объективными, нужно опираться на факты, а факты указывают на то, что ни сам Павел, никто из его окружения ни разу не указывал на его семейный статус.

Это недоказуемо.
Потому что в Библии записано не всё, на что Павел указывал в реальной жизни.
А восстановить то, что не записано в Библии, не представляется никакой возможности.
Разве только чудо?

из его окружения

окружение Павла - это кто?

[Lia]

Это недоказуемо.

- Вы хотите по кругу.. для меня это не представляет интереса.

[captain]

Вы хотите сказать, что кроме теологического, есть ещё и теолоХическое образование?

Даже не понял, что вы говорите

[air]

Да и вообще, где доказательства того, что он был членом Синедриона, если вы ( мн,ч) пытаетесь строить на этом доказательную базу?.

Гипотеза о членстве Павла в Синедрионе не является доказательной базой. Она только определяет некоторую степень вероятности.

Речь, вообще, идёт о ряде предположений, которые допускают достаточно высокую степень вероятности того, что Павел мог иметь жену в какой-то период своей жизни.

Например, Павел пишет, что " имеющие жен должны быть, как не имеющие".
если в другом месте он утверждает "желаю, чтобы все люди были, как и я", то вполне можно допустить, что у Павла была жена, но он имел её, как неимеющий. Это мог быть т.н. "духовный брак", как это было у Александра Блока, его жены и у его друга Андрея Белого.

[air]

Даже не понял, что вы говорите

Ну, значит не судьба.

[air]

- Вы хотите по кругу.. для меня это не представляет интереса.

Но Вы же, как я понял, ссылаетесь на Библию, как на доказательную базу, а она не несёт в себе полноты рациональной информации, о чём свидетельствуется в Ней самой:


Ин 16:12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.

12 Многое имею писать вам, но не хочу на бумаге чернилами, а надеюсь придти к вам и говорить устами к устам, чтобы радость ваша была полна. (2Ин*1:12*)


Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. (Ин 21:25*)



О каких, собственно, "фактах" Вы изволите говорить?
Они такие же бездоказательные, как и их антитезисы.

[air]

для меня это не представляет интереса.

А с чего Вы взяли, что постинги, комментирующие Ваши тезисы, должны быть мотивированы стремлением вызывать у Вас интерес?

[captain]

Ну, значит не судьба.

Я давно это предполагал

[Салохатдин-ака]

Совершенно второстепенный факт женитьбы Павла вызвал много лишней движухи.

[Алекс]

У апостола Петра, Иоанна, Иакова и других апостолов из 12-ти было теологическое образование?

Я уже ответил - было. 3,5 года обучения у Самого Христа.

Видя смелость Петра и Иоанна и приметив, что они люди некнижные и простые, они удивлялись, между тем узнавали их, что они были с Иисусом; (Деян.4:13)

[air]

Я давно это предполагал

аха
хоть мы и вместе здесь на форуме, но дорожки у нас разные

Вы же, очевидно, прямо в рай направляетесь?

- - - - - Добавлено - - - - -

Видя смелость Петра и Иоанна и приметив, что они люди некнижные и простые, они удивлялись, между тем узнавали их, что они были с Иисусом; (Деян.4:13)

Тем не менее, одного из них называют Иоанном Богословом. Это так люди навыдумывали?

[air]

Совершенно второстепенный факт женитьбы Павла вызвал много лишней движухи.

чтобы иметь жену, как неимеющий, жениться на ней совсем не обязательно

- - - - - Добавлено - - - - -

Совершенно второстепенный факт женитьбы Павла ...

значит, Вы всё же допускаете это, как факт?

[Салохатдин-ака]

чтобы иметь жену, как неимеющий, жениться на ней совсем не обязательно

- - - - - Добавлено - - - - -



значит, Вы всё же допускаете это, как факт?

Нет, и я все вчера отписал с ссылками. Церковь не верит в женитьбу Павла, а факт сей не столь важен для таких дискурсов. Точка и ша, как в Кондуите и Швамбрании.

[air]

... люди ... простые...

ἰδιῶται (Act*4:13*BGT) = стоящие в стороне от общественных дел, непричастные к политической жизни

Стронг для Деяния 4:13 — Деян 4:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/44/4/13/

Снимок65.jpg

Идиот — в Древней Греции гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Идиот

Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе ГОСПОДА воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
(Пс*1:1-2*)

[Батёк]

Нет, и я все вчера отписал с ссылками. Церковь не верит в женитьбу Павла, а факт сей не столь важен для таких дискурсов. Точка и ша, как в Кондуите и Швамбрании.

Церкови которую Иешуа обещал в Кейсарии Фелиповой Петру никогда не существовало, кроме синагоги Ирода Антипы. А не женатый человек это не состоявшийся мужчина не имеющий право на сан Равина.А значит пора начать говорить правду и давно уже пересмотреть свадьбу в Канне Галилейской которая между прочим послужила начальным воплощением Иешуа как состоявшимся человеком и Раввином.Иудейский Мессия царь Иудейский? Не эллинский жрец Афродиты принявший целибат, а Благословлённый тысячами жён и наложницами Мелхоцидек Царьправедник.

[Салохатдин-ака]

Церкови которую Иешуа обещал в Кейсарии Фелиповой Петру никогда не существовало, кроме синагоги Ирода Антипы. А не женатый человек это не состоявшийся мужчина не имеющий право на сан Равина.А значит пора начать говорить правду и давно уже пересмотреть свадьбу в Канне Галилейской которая между прочим послужила начальным воплощением Иешуа как состоявшимся человеком и Раввином.

Какой-то мутный поток слов. Бред оф зэ сив кэйбел

[air]

... факт сей не столь важен...

Во-первых, это не факт, а только гипотеза, основанная на вере без объективной доказательной базы.

Во-вторых, тезис о том, что Павел, якобы, не имел жены, важен, потому что на этом, в том числе, строится концепция целибата.

Но разве Павел не имеет власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа? (см 1Кор 9:5)

Сестрожёны - это и есть те самые жёны, которых апостолы имеют, как неимеющие. Это духовный брак - без вступления в половую связь. Через это преодолевается скотоподобие физического брака, который имеет место у ветхого Адама. Именно через такой духовный брак и исполняется заповедь Бога "плодитесь и размножайтесь".

[Батёк]

Какой-то мутный поток слов. Бред оф зэ сив кэйбел

За вами приехать в Баниас нынешнюю Кейсарии Фелипову и раскопать Церковь основанную на том камне о котором говорит Иешуа. Там есть развалины храма Аполлона, площадка для танцев Пану и синагога Ирода Антипы.
Screenshot_20231012-084921.jpg