Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 60

Тема: Триединый Бог

Древовидный режим

  1. #20
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Дорогой друг, товарищ и брат!

    Наша беседа входит в некое позитивное и конструктивное русло: мы выяснили, что Вы как и я - не любитель демагогии и стремитесь докопаться до сути. Мне импонирует Ваша страстность и эмоциональность - видно, что вопрос Вам не безразличен и Вы говорите о пережитом.

    Надеюсь, что Вы, как и я, придерживаетесь следующего мнения: "лучше горькая правда, чем сладкая ложь!"

    Замечу, что Вы всего лишь ВЫБРАЛИ верить в то, что мне угодно доказать существование Троицы любой ценой, хотя я "и не знаю как". Вы ошибаетесь.

    На самом деле, Вам мои мотивы неизвестны и узнать о них Вы сможете только если я решу Вам о них рассказать.

    Поэтому, прошу Вас, не горячитесь, успокойтесь - речь всего лишь идет о существовании Троицы, а не о существовании Бога вообще. Волноваться рано.

    Продолжим.

    Итак, Вы согласны, по Вашим же словам, с тем, что Бог это Целое (это не обязательно так, но давайте рассмотрим этот вариант).
    А дальше следует логика, попрошу Вас быть внимательней. Отрешитесь от всего суетного и сосредоточьтесь на предмете.

    Итак, Бог - это Целое.

    Наличие Целого автоматически подразумевает наличие частей. И наоборот, наличие частей автоматически подразумевает Целое.
    Целое обязательно состоит из частей, иначе не было бы смысла в слове Целое. И части обязательно составляют некое Целое, иначе не было смысла в слове "часть". И между частями и Целым существуют вечные взаимоотношения. На данном этапе рассуждений неважно из какого количества частей состоит Целое. Важно то, что оно составное.

    Поговорим теперь об обществе.

    Общество - это целое, состоящее из членов общества, связанных между собой и обществом определенными общественными отношениями.

    Давайте рассмотрим Троицу на примере коллектива (как части общества).

    Сам коллектив - это целое.

    Члены коллектива (члены коллектива это и есть сам коллектив) - это целое.

    Всеобщий дух коллективизма или отношения внутри коллектива (эти отношения собственно и есть по сути коллектив) - это целое.

    То есть говоря о коллективе, членах коллектива, коллективных отношениях мы имеем в виду одно и тоже единое целое.

    Это единое целое (бог) и есть сам коллектив в трех лицах (ипостасях):

    - единое ("отец", личность, модус "мы - единое целое"),

    - единичное ("сын", образ личности отца, настоящий коллективист, модус "коллектив - отец мой родной и мать")

    - единящее ("дух", дух коллективизма, образ сущности отца, модус "сам погибай, а товарища выручай").

    И единое и единичное и единящее - все это один и тот же коллектив, одно и тоже целое, но в разных образах своего действия: отец (коллектив) рождает сына (члена коллектива) и изводит дух (коллективные отношения), сын вечно рождается от отца, дух вечно исходит от отца.

    Отец поступает как отец, сын как сын, дух как дух, и все это один коллектив.

    Модус (образ действия) разный, а природа одна - общественные отношения.

    У коллектива три ипостаси, но коллектив один.

    Если Вы считаете, что Бог - это Целое, то Он естественным образом будет Триипостасным: как Полное Целое (Отец, Источник Единства), как Полная Часть (Сын, Источник Многообразия), как Отношения между ПЦ и ПЧ (Святой Дух, Источник Единства в Многообразии).

    Откуда взялась Троица, спрашиваете Вы? Из Жизни, вестимо.

    Библия - это бесконечный источник бесконечных толкований - ведь ее писали люди, причем каждый из них был членом конкретного коллектива, который в свою очередь был частью конкретного общества.

    Принадлежность писавшего к определенному классу общества также имела немаловажное значение. За любой интерпретацией непременно стоит либо политический, либо экономический интерес.

    Впрочем, что касается феномена Троицы, то это феномен бытийный, существующий объективно, и то что часть адептов Христианства этот феномен заметила, исследовала и воплотила в своем Учении, это делает им честь.

    Спасибо Вам за Ваши добрые пожелания.
    .....Вы продолжаете "мудрствовать", как Вам кажется, как бы Вам хотелось, поэтому продолжаете разговаривать НЕ предметно. Вопрос то простой и понятный. В первую очередь необходимо понимать библейские понятия, такие,например, как "ипостась". Это слово в понимании приверженцев "троицы" означает буквально и только одно - одно из лиц Бога. На самом деле ипостась - это в переводе на русский язык означает: начало, поставку (в смысле - на чем стоит, основывается), т.е. сказано, что Иисус - это начало Бога, Его сущность во Вселенной, когда Он (Бог) совершенствуется, становится Богом в Вечности.
    .....Теперь дальше. Я уже задал Вам ряд вопросов, которые Вы игнорируете. И мне понятно почему, потому что у Вас НЕТ на них ответа в свете Слова.
    .....Основные вопросы:
    .....1) где в Библии можно прочесть про некую "троицу" , которую Вы так упорно проповедует?
    .....Ответьте, потом продолжим.
    Да благословит Вас Господь

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Cdznjq за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®