Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
А почему вы относите эти слова к Церкви, которая промыслительно водима Богом, Глава которой Христос? В этих словах Апостола говорится о нашем личном познании, что оно будет допустим уровня великих подвижников, но конечно даже будет превосходить. Но я имею в виду, что практическое знание о Боге, допустим у исихастов превосходит знание обычного верующего. Но почему вы считаете, что Бог полноценно не раскрывает знание о Себе Церкви? Никто, никогда из этих слов Апостола Павла не делал вывода об ошибочности Церкви, а речь всегда шла о частном знании.
А потому что в курсе не только историю с Анной Кашинской, но и про прп. Максима Исповедника. Сколько он под анафемой-то пробыл? 120 лет? Вы большой эрудит наверное помните. Это же факт. Вся церковь в отношении него ошибалась, а он - был и остается прав. Христос ли его анафематствовал? Нет, но ошибавшиеся ученики. А два помощника прп. Максима, оба Анастасии, тоже приняли с ним исповеднеческий венец - они до сих пор не канонизированы. Почему же? Христу ли на них наплевать? Нет. Не вижу иного объяснения кроме как то, что это одна из ошибок церкви, не поправленная и поныне. Эти два Анастасия - настоящие исповедники веры, и заслуживают канонизации никак не меньше, чем некоторая прислуга канонизированная заодно с некогда высокопоставленными руководителями. Но ничего страшного. Не будем лакировать действительность, не будем заметать ошибки под ковер. И не будем бояться ошибок - нам ли не дана власть наступать на всякую ошибку? Если боимся ошибок, и сделав их, начинаем лгать что ошибок нет - то тогда увы отцу лжи поклонились, ад поглотил лгущих что у них не бывало ошибок - так не хорошо.

Теперь, по поводу слов Апостола о видении сквозь мутное стекло. Вот, есть два взгляда на Церковь. Они даже и не антогонистичны если присмотреться получше. Первый, что Церковь - это зримое сообщество верующих. Петя, Вася, Маша, Юджин - на земле. Сверху над ними Христос небе. И внутри у них будем считать у всех благодать. Очень хорошо. Но вот в земном департамента все эти люди - они все еще грешат, согласно апостолу Иоанну. И согласно апостолу Павлу каждый из них по отдельности, а в сумме и все они вместе - видят как сквозь мутное стекло. Поэтому-то они прп. Максима могут и анафематствовать на 120 лет. Поэтому-то и анафемы яко не бывшие яко не были, а костры яко не горели. Поэтому-то и помощники прп. Максима до сих пор мало кому нужны оказались. Из-за искажений природы человека, а слова апостола о видении сквозь мутное стекло - одна из форм выражения об этой искаженной природе. При этом, если Петр - святой, допустим ап. Петр - святой, но ошибался, то это ни в коей мере не уменьшает его святости. Также и в сообществе, сложение ошибок, не уменьшающих святость, тоже не уменьшает святость общества.

А второй взгляд на Церковь - это вообще-то не всем нравится, но может быть какой нибудь исихаст бы прислушался. Что церковь - это единое Тело Христово, составленное только из святости людей. Только из их внутреннего, рожденного от Бога человека, да и пожалуй обоженного уже человека, который свят настолько, что и вовсе безгрешен. Но это тогда - уже некая невидимая физически Церковь. Граница которой проходит по сердцу человеков. И тогда такая невидимая обоженная Церковь не только не анафематствует прп. Максима в своей истории, не только не сжигает ни Аввакума сотоварищи, но и вообще то невидимо что постановляет. Воздыхает неизреченно к небу, но будучи невидимой, не формирует видимых документов. Не доходит то зримых толкований шестоднева, где там плоская земля или же не плоская. У нее тогда должно быть и раскола никогда не было. Ну такая невидимая церковь может и не ошибается, но ведь нам приходится иметь дело со зримыми результатами детельности видимой церкви.

А целый ряд этих результатов деятельности видимой церкви имеет ошибки. Только не надо от этого очень переживать. Сказали же - в мире будете иметь скорби. Не будь ошибок - глядишь не скорби, а победное шествие по планете было бы, как собирался да не осилил социализм. На земле департапент ошибся, скорби произошли - но мужаемся, Бог победил мир сей. Не бежим скорее в другую конфессию, а мужаемся, надеемся, уповаем. И предсказано также в прошлом - про будущее: по причине умножения беззакония во многих охладеет любовь. Ну вот Христос водит церковью, а как же тогда охладеет любовь? Как же прельстятся даже избранные, те кто в церкви, которая водится Христом, если якобы нету у церкви ошибок? То что они прельстятся, то что беззаконие умножится, указывает на то, что несмотря на водительство Христом земной зримый департамент церкви не гарантирован от ошибок. И факты показывают, что иногда наземный отдел церкви ошибается в полном составе.