Грех вошел в мир

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам.

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

Кого поразил грех, когда вошел в мир?

В кого еще перешла смерть по мимо людей?

Мы знаем, что ангелы тоже согрешили. Мы знаем , что все в этом мире умирает.

Это связано с грехопадением человека?
Если да, то почему?

[ЯОлег]

Приветствую всех!
Мир вам.
12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)
Кого поразил грех, когда вошел в мир?
В кого еще перешла смерть по мимо людей?
Мы знаем, что ангелы тоже согрешили. Мы знаем , что все в этом мире умирает.
Это связано с грехопадением человека?
Если да, то почему?

Потому что с того момента, как человек приобщился ко лжи (диаволу) через грех, ложь и вошла в мир через человека. И весь мир неизбежно должен был стал иным: тленным и смертным, потому что тление и смерть - это неизбежное следствие лжи, поскольку ложь (диавол) сама в себе нежизнеспособна, она (диавол) - ничто. Но это ничто ничтожит тех, кто принимает её. В мире Божием нет места лжи (диаволу), а если она всё же входит в него через человека, то либо мир меняется, либо источник распространения лжи должен быть удалён из Божьего мира. Что и сделал Господь.

[Ктоя]

Приветствую всех!

Мир вам.

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

Кого поразил грех, когда вошел в мир?

В кого еще перешла смерть по мимо людей?

Мы знаем, что ангелы тоже согрешили. Мы знаем , что все в этом мире умирает.

Это связано с грехопадением человека?
Если да, то почему?

Замечу, что умирают все. Но не все согрешают. Не написано, что грех перешёл во всех человеков, а только смерть. И смерть перешла во всё творение. Как и говорит Павел, что тварь ожидает откровения сынов Божьих.
А грех вошёл одним человеком.

[ЯОлег]

Замечу, что умирают все. Но не все согрешают. Не написано, что грех перешёл во всех человеков, а только смерть. И смерть перешла во всё творение. Как и говорит Павел, что тварь ожидает откровения сынов Божьих.
А грех вошёл одним человеком.

Не все умирают, а те, кто не возрождается во Христе к жизни вечной. К сожалению, таких большинство. Те же, кто возродились во Христе (родились свыше), не для того возрождаются, чтобы им умирать, но чтобы жить. А потому уже не умирают, но переходят в Царство Небесное, когда оставляют тленные тела свои в мире сем, ведь тление не наследует жизни вечной.

[Ктоя]

Не все умирают, а те, кто не возрождается во Христе к жизни вечной. К сожалению, таких большинство. Те же, кто возродились во Христе (родились свыше), не для того возрождаются, чтобы им умирать, но чтобы жить. А потому уже не умирают, но переходят в Царство Небесное, когда оставляют тленные тела свои в мире сем, ведь тление не наследует жизни вечной.

А куда деваются их тленные тела, когда они их оставляют?

[ЯОлег]

А куда деваются их тленные тела, когда они их оставляют?

Разлагаются, истлевают и превращаются в землю. Поэтому люди их хоронят или сжигают. Где как принято.

[Житель]

Потому что с того момента, как человек приобщился ко лжи (диаволу) через грех, ложь и вошла в мир через человека.

А до этого кем был человек, до приобщения ко лжи?

[ЯОлег]

А до этого кем был человек, до приобщения ко лжи?

Чадом Божиим, сотворённым по образу и подобию Божию.

[Попутчик]

Чадом Божиим, сотворённым по образу и подобию Божию.

Если речь об Адаме, то Адам из праха созданный.

[Быт.2:7] И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

А если речь о Человеке сотворённому по образу Божьему, то это о другом.

[Быт.1:27] И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

[Флп.2:6] Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

[Житель]

Чадом Божиим, сотворённым по образу и подобию Божию.

Не знаете вы ничего, как вас научили так вы пишите.

[Батёк]

Приветствую всех!

Мир вам.

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

Кого поразил грех, когда вошел в мир?

В кого еще перешла смерть по мимо людей?

Мы знаем, что ангелы тоже согрешили. Мы знаем , что все в этом мире умирает.

Это связано с грехопадением человека?
Если да, то почему?

Вымыслы эллинских философов, животных из рая никто не выводил они так и живут вечно: они просто не могут осознать конечность своего бытия. Грехопадение банальное осознание бытия в котором Адам всегда был смертен, потому как стал душой живой, а не был ей прежде создания.

[ЯОлег]

Если речь об Адаме, то Адам из праха созданный.
[Быт.2:7] И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
А если речь о Человеке сотворённому по образу Божьему, то это о другом.
[Быт.1:27] И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
[Флп.2:6] Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

Об Адаме, о ком же ещё? Ведь он и есть первый человек. А из чего - не имеет значения: но раз сказано что из праха земного, значит так и есть. И слова из Быт.1:27 ничем не противоречат тому. А вот приведённая вами цитата из Флп.2:6 - это вообще о Сыне Божием Иисусе Христе.

[Попутчик]

Об Адаме, о ком же ещё? Ведь он и есть первый человек. А из чего - не имеет значения: но раз сказано что из праха земного, значит так и есть. И слова из Быт.1:27 ничем не противоречат тому. А вот приведённая вами цитата из Флп.2:6 - это вообще о Сыне Божием Иисусе Христе.

Ты толи читать не умеешь.. Или не видишь то, что читаешь..
В 1 главе Бытия творение Богом. Первый человек сотворен по образу Божьему...
Флп 2:6: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;"

А во 2 главе создание в то время Господом Богом. Человек Адам создан из праха.

Быт 2:7: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."

Быт 2 "Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,"

[Сергей Божий]

Замечу, что умирают все. Но не все согрешают. Не написано, что грех перешёл во всех человеков, а только смерть. И смерть перешла во всё творение. Как и говорит Павел, что тварь ожидает откровения сынов Божьих.
А грех вошёл одним человеком.

Смерть не может быть в человеке без согрешения. В Адаме все согрешили и все грешные. Только искупительная жертва Христа очищает и освобождает нас от греха.

[Ктоя]

Разлагаются, истлевают и превращаются в землю. Поэтому люди их хоронят или сжигают. Где как принято.

А разве это не называется смертью? Я так понимаю, главное не называть воровство воровством. Достаточно сказать, что просто взял на время и это уже не воровство. Так и тут не называть смертью, а просто сказать, что истлевают или разлагаются.
Но в любом случае это смерть.

[Ктоя]

Смерть не может быть в человеке без согрешения. В Адаме все согрешили и все грешные. Только искупительная жертва Христа очищает и освобождает нас от греха.

Как утверждает Писание, были люди, которые не согрешили, и тем не менее смерть над ними царствовала:


14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама

Послание к Римлянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/5/

[ЯОлег]

А разве это не называется смертью? Я так понимаю, главное не называть воровство воровством. Достаточно сказать, что просто взял на время и это уже не воровство. Так и тут не называть смертью, а просто сказать, что истлевают или разлагаются.
Но в любом случае это смерть.

Называется. И это, действительно, смерть тленных тел, удел которых после того, как первые люди приобщились ко лжи (диаволу) - тление и смерть. И кто верит в то, что жизнь человека временна, и возможна лишь в тленном теле, покуда оно не увянет окончательно, для того со смертью этих самых тел всё и кончается. Дух жизни, жививший плоть, вернётся к Богу; а дух человека, как личности, канет в небытие, поскольку сам по себе, вне духа Божьего жизни, он не имеет в себе самом жизни.

А кто познаёт истинную жизнь во Христе и рождается свыше в Его любви, над тем смерть уже не властна. Она, конечно, заберёт то, что принадлежит ей - тленную плоть, время которой истекло; но дух человека, как личности, единый с духом Христовым на то и единился с ним, чтобы жить, а не кануть в небытие. А потому и переходит в жизнь вечную в Царство Небесное, обретая новую, нетленную плоть. Ведь Царство Небесное не пустует; и Бог не есть Бог мёртвых, но живых.

[Ктоя]

Называется. И это, действительно, смерть тленных тел, удел которых после того, как первые люди приобщились ко лжи (диаволу) - тление и смерть. И кто верит в то, что жизнь человека временна, и возможна лишь в тленном теле, покуда оно не увянет окончательно, для того со смертью этих самых тел всё и кончается. Дух жизни, жививший плоть, вернётся к Богу; а дух человека, как личности, канет в небытие, поскольку сам по себе, вне духа Божьего жизни, он не имеет в себе самом жизни.

А кто познаёт истинную жизнь во Христе и рождается свыше в Его любви, над тем смерть уже не властна. Она, конечно, заберёт то, что принадлежит ей - тленную плоть, время которой истекло; но дух человека, как личности, единый с духом Христовым на то и единился с ним, чтобы жить, а не кануть в небытие. А потому и переходит в жизнь вечную в Царство Небесное, обретая новую, нетленную плоть. Ведь Царство Небесное не пустует; и Бог не есть Бог мёртвых, но живых.

Я понимаю, о чём вы. Но я говорил о смерти, вы сказали, что не умирают. В итоге оказывается умирают.

[ЯОлег]

Я понимаю, о чём вы. Но я говорил о смерти, вы сказали, что не умирают. В итоге оказывается умирают.

Ожившие во Христе переходят, но не умирают. Умирают те, кто отверг жизнь во Христе. Если же вы о тленной и смертной плоти, то она умирает. Но главная-то суть человека не в плоти, а в духе, как в личности. Эта-то личность, живимая Христом, как раз и переходит в Царство Небесное, обретая новое, нетленное тело.

[Ктоя]

Ожившие во Христе переходят, но не умирают. Умирают те, кто отверг жизнь во Христе. Если же вы о тленной и смертной плоти, то она умирает. Но главная-то суть человека не в плоти, а в духе, как в личности. Эта-то личность, живимая Христом, как раз и переходит в Царство Небесное, обретая новое, нетленное тело.

как понять вашу фразу "ОЖИВШИЕ ВО ХРИСТЕ"?
Я в целом про человека, о котором написано, что:
⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного
Бытие 2:7
Человека, так написано. Вот про сотворённого человека я и говорю. Он умирает и ни куда не переходит. Потом при воскресении получает новое тело. В чём я не прав?