Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 1326

Тема: Рождение свыше

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не интересно читать какие-то лозунги и клише. Учитесь аргументировать свои слова.

    Даже если бы Православие было изначальным, то оно явно видоизменилось.
    Вам не интересно, потому что вы проигрываете дискуссию, а выражаю свои мысли максимально просто и кратко, стараясь не вводить оппонента в долгий исторический экскурс.
    Православие абсолютно не изменилось в догматическом богословии, а это главное, это стержень истинного учения.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,809
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Вам не интересно, потому что вы проигрываете дискуссию, а выражаю свои мысли максимально просто и кратко, стараясь не вводить оппонента в долгий исторический экскурс.
    С одной стороны, это хорошо (краткость сестра таланта), с другой стороны, сужать его до вашей личной убежденности в чем-то, мне ни о чем не говорит. Если она ничем не обоснована, то вашими словами, мне до нее фиолетово.


    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Православие абсолютно не изменилось в догматическом богословии, а это главное, это стержень истинного учения.
    Удивительно... почему же тогда многое совершенно не описывается в том же Писании?

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    С одной стороны, это хорошо (краткость сестра таланта), с другой стороны, сужать его до вашей личной убежденности в чем-то, мне ни о чем не говорит. Если она ничем не обоснована, то вашими словами, мне до нее фиолетово.



    Удивительно... почему же тогда многое совершенно не описывается в том же Писании?
    Опять Писание...да что ж вы так на нем зациклились? Рождение Церкви произошло, как известно, в День Пятидесятницы. Потом Церковь стала расти и взрослеть, видимая Духом святым. Все определения семи Вселенских Соборов так же богодухновенны, как само Писание и не забывайте, что само Писание это лишь часть Священного Предания!
    Священное Предание – это полученная от. Бога истина, передаваемая из уст в уста от апостолов через святых отцов вплоть до нашего времени, сохраняющаяся живущим в Церкви Духом Святым.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,809
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Опять Писание...да что ж вы так на нем зациклились? Рождение Церкви произошло, как известно, в День Пятидесятницы. Потом Церковь стала расти и взрослеть, видимая Духом святым.
    У меня обратный вопрос, а почему вы его (Писание) так не любите? Для чего, для кого оно вообще написано?


    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Все определения семи Вселенских Соборов так же богодухновенны, как само Писание
    С чего это вдруг? На каком основании вы так решили?


    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    и не забывайте, что само Писание это лишь часть Священного Предания!
    Вы имеете ввиду, что раз из общей кучи выбрали Божье, то, то что осталось, тоже является Божьим? А почему тогда осталось в стороне? Где логика?


    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Священное Предание – это полученная от. Бога истина, передаваемая из уст в уста от апостолов через святых отцов вплоть до нашего времени, сохраняющаяся живущим в Церкви Духом Святым.
    Не вы ли писали, что в священном Предании встречаются разномнения, а то и некоторые противоречия? Даже если не вы, то есть такие моменты. Как по-вашему это допустимо для Божественного откровения?

  5. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    У меня обратный вопрос, а почему вы его (Писание) так не любите? Для чего, для кого оно вообще написано?



    С чего это вдруг? На каком основании вы так решили?



    Вы имеете ввиду, что раз из общей кучи выбрали Божье, то, то что осталось, тоже является Божьим? А почему тогда осталось в стороне? Где логика?



    Не вы ли писали, что в священном Предании встречаются разномнения, а то и некоторые противоречия? Даже если не вы, то есть такие моменты. Как по-вашему это допустимо для Божественного откровения?
    Учение, которое отстаивают православные христиане - это вера, которую сформулировала Церковь в течении веков. Это то, основанное на Библии, учение, которое принимала вся Церковь (все поместные Церкви, уже с пятого века именующимися Православными). Причем, принимала тогда, когда никаких протестантов не было в помине.
    1. Не манипулируйте. Не правильно ставить вопрос: почему вы не любите Писание? Как же нам его не любить, если в нем основные догматы Православной веры? Вот вы странный! Я в том смысле, что православные одинаково используют в своих дискуссиях Св. Писание и Св. Предание.
    2. Я вам никогда не писала, что в Предании Церкви есть противоречия ( вы путаете с мнениями Отцов Церкви)
    Согласно православному катехизису митрополита Филарета (Дроздова), «под наименованием „Священное Предание“ понимается то, что истинно верующие и чтущие Бога словом и примером передают один другому, и предки потомкам, учение веры, закон Божий, таинства и священные обряды».

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,809
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Учение, которое отстаивают православные христиане - это вера, которую сформулировала Церковь в течении веков. Это то, основанное на Библии, учение, которое принимала вся Церковь (все поместные Церкви, уже с пятого века именующимися Православными). Причем, принимала тогда, когда никаких протестантов не было в помине.
    1. Не манипулируйте. Не правильно ставить вопрос: почему вы не любите Писание? Как же нам его не любить, если в нем основные догматы Православной веры? Вот вы странный! Я в том смысле, что православные одинаково используют в своих дискуссиях Св. Писание и Св. Предание.
    2. Я вам никогда не писала, что в Предании Церкви есть противоречия ( вы путаете с мнениями Отцов Церкви)
    Согласно православному катехизису митрополита Филарета (Дроздова), «под наименованием „Священное Предание“ понимается то, что истинно верующие и чтущие Бога словом и примером передают один другому, и предки потомкам, учение веры, закон Божий, таинства и священные обряды».
    Правильнее сказать, что основано на библии и других источниках ))) Вы можете этого не признавать, но то же язычество оказало некоторое воздействие.

    1. Я это говорил не конкретно к вам, а в общем к образу православного верующего, который сложился у меня в голове, т.к. общался со многими.

    2. Предание и мнения Отцов Церкви это не одно и то же? Ок.

    «под наименованием „Священное Предание“ понимается то, что истинно верующие и чтущие Бога словом и примером передают один другому, и предки потомкам, учение веры, закон Божий, таинства и священные обряды». - так вы же понимаете, что это настолько сильно может поменяться буквально за несколько поколений, что ого-го?

  8. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Правильнее сказать, что основано на библии и других источниках ))) Вы можете этого не признавать, но то же язычество оказало некоторое воздействие.

    1. Я это говорил не конкретно к вам, а в общем к образу православного верующего, который сложился у меня в голове, т.к. общался со многими.

    2. Предание и мнения Отцов Церкви это не одно и то же? Ок.

    «под наименованием „Священное Предание“ понимается то, что истинно верующие и чтущие Бога словом и примером передают один другому, и предки потомкам, учение веры, закон Божий, таинства и священные обряды». - так вы же понимаете, что это настолько сильно может поменяться буквально за несколько поколений, что ого-го?
    Что может поменяться? Что конкретно и кардинально могло поменяться?
    Догматы поменялись? Нет. А остальное вторично.

  9. #8
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,827
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Все определения семи Вселенских Соборов так же богодухновенны, как само Писание
    Термин "вселенский" относится к Римской империи. Поэтому и собрания соборов и решения нужно относить к политическим решениям.
    Согласно решению 1 Апостольского собора у верующих имеется запрет:
    Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более,... (Деян.15:28)
    И это решение является действенным, и никто его для ВСЕЙ Церкви не отменял. А о решениях Вселенских соборов можно порассуждать.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  11. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Термин "вселенский" относится к Римской империи. Поэтому и собрания соборов и решения нужно относить к политическим решениям.
    Согласно решению 1 Апостольского собора у верующих имеется запрет:
    Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более,... (Деян.15:28)
    И это решение является действенным, и никто его для ВСЕЙ Церкви не отменял. А о решениях Вселенских соборов можно порассуждать.
    Римская церковь впала в ересь и отвалилась от Вселенского Православия.
    Хотите возразить?

  12. #10
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,827
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Римская церковь впала в ересь и отвалилась от Вселенского Православия.
    Хотите возразить?
    Внутри представленной парадигмы - нет. Но есть и другие.

    1. Христианство зародилось в Иудее, и поэтому было образом жизни.
    2. Затем оно попала в Грецию и стало философией.
    3. Затем проникло в Рим, и там преобразовалось в религию.
    4. Затем попало в Европу и стало культурой.
    5. Потом попало в Америку и стало бизнесом.


    Конфликт греческой философии с римской религией был заложен изначально.

  13. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Внутри представленной парадигмы - нет. Но есть и другие.

    1. Христианство зародилось в Иудее, и поэтому было образом жизни.
    2. Затем оно попала в Грецию и стало философией.
    3. Затем проникло в Рим, и там преобразовалось в религию.
    4. Затем попало в Европу и стало культурой.
    5. Потом попало в Америку и стало бизнесом.


    Конфликт греческой философии с римской религией был заложен изначально.
    Это здесь при чем? А шо, только греки отвергли римо - католиков?
    Вы в курсе, что из себя представляет Вселенское Православие?

  14. #12
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,827
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Православие абсолютно не изменилось в догматическом богословии, а это главное, это стержень истинного учения.
    Идея. Почему бы не идентифицировать истинное учение не с догмами, а с Торой?
    я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон (Тора)Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®