Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Неее.... у нас в секте все русские, ну еще немного мордвы и татары. 90% выходцы из православия. Все же в России родились, кроме меня. Это мои личные выводы, основанные на личном опыте и в частности после общения с Вами. Я ведь Вас не обзываю, стараюсь разговаривать вежливо и с Писанием в руках. А от Вас так и сыпятся постоянные оскорбления. А потом о предрассудках начинаете... А в нашей церкви о православии не говорят. О чем говорить? Зачем? Мы в этой среде живем. У нас соседи, родственники, коллеги православные. А мы не привыкли обсуждать людей за спинами. Да и не интересно говорить о православии. Вот о Писании, о Христе, о плодах Духа, о христианской жизни. О том как бороться с грехами. Об этом интересно.
Молимся. Стараемся не допускать ситуации, где возможно совершить грех. Оно ведь у каждого своё.... Мне вот не страшно сидеть за одним столом с выпивающими. Для меня это не соблазн. Меня Господь избавил враз, как отрезало. Противно и не хочется пить алкоголь. А для кого соблазн, тот не пойдет в компанию, где наливают. Ну и примерно так же с остальными. Ну это просто пример где можно показать как можно избежать греха, если желание еще не исчезло. Молодые парни стараются не оставаться с девушками наедине, а девушки с парнями. Ну молитва и покаяние, исповедание перед Богом и просьба избавить от греха, очень часто срабатывают. Меня Господь избавил от греха обиды. Научил прощать. Я понимаю, что это не я, это Он делает. Вот наверное поэтому греховных страстей остается очень мало. Господь убирает. Своими силами трудно. Но конечно же надо признать грех грехом и признать перед Господом неспособность справиться своими силами. Не оправдывать себя ни в коем случае. В общем главное это обратиться к Господу.
Так в чем слив-то, хотя бы покажите.
Насчет гордыни, на вашем месте я бы даже не заикался об этом - посмотрите как вы сами общаетесь.
Прочитал. Решил заодно сослаться на некоторые слова, чтобы вам еще раз напомнить:
И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божьего. (Иоан.3:14-18)
Как видите, вера это ключевой момент со стороны человека для рождения свыше и спасения, а не водное крещение. И если человек не уверовал, крещение бессмысленно. Потому Иисус и не говорит про крещение, т.к. человек может принять спасение и без крещения (вспомните первого спасенного, который висел рядом со Христом). А вот без веры не может.
Это место говорит о том, что прообраз спасения Христом людей был Моисей с медным змием, а Змий - это олицетворение Креста. Зачем вы мне цитируете это место, которое не говорит о крещении, а о Распятии?
Хотите о крещении? Пожалуйста.
Таинство крещения установил Сам Господь наш Иисус Христос. Он освятил крещение Своим собственным примером, крестившись у св. Иоанна Крестителя. Потом, по воскресении Своем, Иисус Христос дал апостолам повеление: "Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Мф. 28, 19) - и к этому прибавил: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк. 16, 16).
Сам по себе перекос уже исходит от того, что у человеке приоритетом является не любовь, а что-то иное, а это первый шаг к религиозности.
Но я говорил о другом, что даже и те, кто Христовы не застрахованы от того, чтобы превратится полу-духовный труп. Хотя это и не потеря спасения, но Его жизнь через такого человека не течет. Он все так же в Теле Христовом, но спит, болеет, назовите как хотите.
И я о том же, что та глава не говорит о крещении.
Я пытаюсь развить то, с чего мы начали:Зачем вы мне цитируете это место, которое не говорит о крещении, а о Распятии?
Вы: Что может поменяться? Что конкретно и кардинально могло поменяться?
Догматы поменялись? Нет. А остальное вторично.
Я: Я бы не назвал это вторичным. Основное, это само понимание спасения, отсюда статуса верующего перед Богом, его видение себя, т.е. самоидентификация. А от этого, естественно начинает меняться и все остальное.
Вы: 2. Не поняла, что вы имеете в виду.
Я: 2. Даже не знаю с чего начать... Наверно стоит начать с вопроса о спасении и о том, кто такой человек во Христе Иисусе для Бога и отсюда и идти дальше.
Вы: 2. Ну начинайте как- нибудь.
Я: 2. Тогда начнем с заголовка этой темы - как вы понимаете, что такое рождение свыше и от чего оно происходит? Хотя наверняка, вы ответите, что в Православии рождение свыше это крещение, но сразу вопрос, а почему Иисус так и не сказал?
Ответа я от вас толком не увидел. Но почему-то именно про меня вы сказали, что я слился. Удивительное рядом )))
1. Ну вам же надо всё разжёвывать, как малому дитяти уточнять, вот прочитайте разговор Христа с Никодимом. Правда? )
Я всегда всем протестантам советую читать сразу всю главу, чтобы уловили контекст. И этот совет вполне оправдан.
2. Я вам в последний раз сообщаю, что рождение свыше - это Таинство Крещения.
Великолепно.
Вот знал ли Павел о том, что мы называем догматами - это спорный вопрос.
А вот то, что он думал по-другому, вкладывал другие значения в слова, которые мы употребляем - вот это-то и интересно.
Сейчас никто не может повторить, что между верующими надлежать быть ереси. Как-то коряво звучит.
Вернусь к различным идентификациям.
По-римски верующий идентифицируется по подчинению религиозной системе.
По-гречески верующий идентифицируется по правильному исповеданию.
По-библейски верующий идентифицируется по праведному образу жизни.
Я вам даже советую начать разжевывать другим, глядишь может и свои ошибки заметите.
Давайте попробуем по-другому подойти...
Как по-вашему, какой-то человек может на пляже объявить, что все, кто сейчас в воде - крещены, а значит рождены свыше? Чтобы избежать лишних вопросов, сразу добавлю, что этот человек рукоположенный в Православной Церкви служитель, и он произнес то, что он должен произнести по правилам крещения.
Обоснуйте свой ответ.
Powered by vBulletin® |