Как нужно к этому относится? Как вы думаете?

[Dim_Va]

Посещаю протестантскую церковь. Все мне нравится. И богослужения без особых регламентов, как у других «классических»баптистов, но не как у харизматов. И вообще отношения людей, хотя я прекрасно понимаю, что не смотря на общность наших верующих все равно есть какие то непонимания, как собственно и везде. Но некоторые моменты у меня вызывают вопросы. Собственно, у нашей церкви есть чат в мессенджере. Люди там пишут о собрании, молитвах, нуждах и т.д.
И в одной из таких групп служитель церкви разместил стих «псалом 22 в переводе с арамейского» и читая этот текст и не дочитав его (сплошная «вода») решил посмотреть в интернете отзывы о данном тексте и выяснилось что этот текст вольный пересказ псалма 22, не могу сказать точно, но есть информация что данный «перевод» сделан каким то оккультистом. И возникает соответственно вопрос, он у меня сразу возник. Как можно доверять служителю если он публикует непроверенную информацию? И даже закралась у меня мысль, что если так продолжится то стоит наверно оставить собрание. С одной стороны не хочется «рубить с плеча» и закрыть на это глаза, но с другой, а что если и другая информация имеет не христианские корни? Конечно такие мысли могут быть от лукавого. Поскольку я только начинаю духовный рост в церкви.

[captain]

Посещаю протестантскую церковь. Все мне нравится. И богослужения без особых регламентов, как у других «классических»баптистов, но не как у харизматов. И вообще отношения людей, хотя я прекрасно понимаю, что не смотря на общность наших верующих все равно есть какие то непонимания, как собственно и везде. Но некоторые моменты у меня вызывают вопросы. Собственно, у нашей церкви есть чат в мессенджере. Люди там пишут о собрании, молитвах, нуждах и т.д.
И в одной из таких групп служитель церкви разместил стих «псалом 22 в переводе с арамейского» и читая этот текст и не дочитав его (сплошная «вода») решил посмотреть в интернете отзывы о данном тексте и выяснилось что этот текст вольный пересказ псалма 22, не могу сказать точно, но есть информация что данный «перевод» сделан каким то оккультистом. И возникает соответственно вопрос, он у меня сразу возник. Как можно доверять служителю если он публикует непроверенную информацию? И даже закралась у меня мысль, что если так продолжится то стоит наверно оставить собрание. С одной стороны не хочется «рубить с плеча» и закрыть на это глаза, но с другой, а что если и другая информация имеет не христианские корни? Конечно такие мысли могут быть от лукавого. Поскольку я только начинаю духовный рост в церкви.

Доверяй, но проверяй. А почему этот вопрос (про источник) нельзя было сразу обсудить со служителем?

[Dim_Va]

Доверяй, но проверяй. А почему этот вопрос (про источник) нельзя было сразу обсудить со служителем?

Я ему написал, он сказал что это его устраивает, он извинился передо мной. Мне это зачем? И удалил то сообщение, но остался при своем.

[captain]

Я ему написал, он сказал что это его устраивает, он извинился передо мной. Мне это зачем? И удалил то сообщение, но остался при своем.

С другой стороны, вы сами говорите, что вы тоже точно не знаете, что это перевод оккультиста.

Павел говорил: все испытывайте, хорошего держитесь. Смотрите на плод.

[Dim_Va]

С другой стороны, вы сами говорите, что вы тоже точно не знаете, что это перевод оккультиста.

Павел говорил: все испытывайте, хорошего держитесь. Смотрите на плод.

Я нашел данные, что автором текста является
автор мистик. Меня удивила реакция служителя, он сказал что ничего в этом нет нехристианского, и остался при своем мнении, а мне укор, мол из-за меня ему пришлось удалить сообщения. Не понимая того что я не желаю зла ни ему, ни им.

[Dim_Va]

С другой стороны, вы сами говорите, что вы тоже точно не знаете, что это перевод оккультиста.

Павел говорил: все испытывайте, хорошего держитесь. Смотрите на плод.

Хотел в этой церкви принять крещение, теперь появились серьезные сомнения. Понятно что у простых верующих бывают и свои какие то заблуждения, но не у служителя же?

[captain]

Я нашел данные, что автором текста является
автор мистик. Меня удивила реакция служителя, он сказал что ничего в этом нет нехристианского, и остался при своем мнении, а мне укор, мол из-за меня ему пришлось удалить сообщения. Не понимая того что я не желаю зла ни ему, ни им.

А вы считаете, слово "мистик" обязательно говорит об оккультизме? Если так, то почему вы так считаете?

[Dim_Va]

А вы считаете, слово "мистик" обязательно говорит об оккультизме? Если так, то почему вы так считаете?

Я употребил это слово как аналог «оккультиста» чтобы не повторятся. Образование слова «мистика» мне не интересно. Давайте общаться по теме!

Данный автор не позиционирует себя как христианин, а является суфистом в западном понимании, т.е в стиле «нью-эйдж» солянка из разных религий. По сути оккультист.

[captain]

Я употребил это слово как аналог «оккультиста» чтобы не повторятся. Образование слова «мистика» мне не интересно. Давайте общаться по теме!

Данный автор не позиционирует себя как христианин, а является суфистом в западном понимании, т.е в стиле «нью-эйдж» солянка из разных религий. По сути оккультист.

Это я просто к тому, что мистика есть и в христианстве, хотя к этому неоднозначно относятся.

В общем к тому, что я сказал, особо нечего больше добавить

[Dim_Va]

Это я просто к тому, что мистика есть и в христианстве, хотя к этому неоднозначно относятся.

В общем к тому, что я сказал, особо нечего больше добавить

Я понял Вас. Спасибо)

[ЯОлег]

Я ему написал, он сказал что это его устраивает, он извинился передо мной. Мне это зачем? И удалил то сообщение, но остался при своем.

Если удалил сообщение, да ещё и извинился перед вами, то не потому ли, что согласился с вами, что перевод, действительно, оккультно-мистический, то есть, фактически, от лукавого. Что ж тогда его устраивает? И при каком таком своём он остался, признав свою неправоту извинением перед вами и удалением сообщения? Что это ещё за фокусы? Если признаёт свою ошибку, удаляет сообщение, просит за это прощения, но при этом "это его устраивает" и он "остался при своём", не говорит ли это о некой духовной шизофрении или лукавстве?

Ведь нельзя же искренне в чём-то каяться, но при этом считать себя правым? Разве что покаяние не искреннее, но ложное, ввиду того, что припёрт неопровержимыми фактами; а ущемлённая гордыня не даёт при этом искренне раскаяться, заставляя оставаться "при своём" и заявлять, что "это его устраивает".

[Dim_Va]

Если удалил сообщение, да ещё и извинился перед вами, то не потому ли, что согласился с вами, что перевод, действительно, оккультно-мистический, то есть, фактически, от лукавого. Что ж тогда его устраивает? И при каком таком своём он остался, признав свою неправоту извинением перед вами и удалением сообщения? Что это ещё за фокусы? Если признаёт свою ошибку, удаляет сообщение, просит за это прощения, но при этом "это его устраивает" и он "остался при своём", не говорит ли это о некой духовной шизофрении или лукавстве?

Ведь нельзя же искренне в чём-то каяться, но при этом считать себя правым? Разве что покаяние не искреннее, но ложное, ввиду того, что припёрт неопровержимыми фактами; а ущемлённая гордыня не даёт при этом искренне раскаяться, заставляя оставаться "при своём" и заявлять, что "это его устраивает".

Сообщение было в братской группе он как раз оттуда удалил сообщения и написал другое в котором сказал что удалил этот «перевод» псалма 22 потому что это соблазняет некоторых (имея ввиду меня) но при этом указал что ничего антихристианского в этом тексте он не увидел. И извинился перед братьями.

[Dakot]

Хотел в этой церкви принять крещение, теперь появились серьезные сомнения. ...

Креститесь и не сомневайтесь.
У протестантов можно креститься хоть каждый день. Крещения у них проходят весело и завлекательно.

В жёлтой майке - это ихний священник.

baptising.jpg

У меня жена чуть не полезла в воду чтобы креститься вместе с ними. Еле удержал. Пришлось напомнить ей, что мы - православные, исповедуем единокрещение во оставление грехов. А она, к тому же, ещё и была иеговисткой на тот момент.

[ЯОлег]

Сообщение было в братской группе он как раз оттуда удалил сообщения и написал другое в котором сказал что удалил этот «перевод» псалма 22 потому что это соблазняет некоторых (имея ввиду меня) но при этом указал что ничего антихристианского в этом тексте он не увидел. И извинился перед братьями.

Виртуоз по выкручиванию из скользких ситуаций, ничего не скажешь! Вы его: хвать! а он между пальцами выскочил. Да ещё и представил свою оплошность(?), как нежелание вводить вас в соблазн. Акробат-эквилибрист от религии, да и только. Видимо, изрядно поднаторел этот ваш служитель выходить сухим из воды из разного рода сомнительных ситуаций, умудряясь не только избежать обличения за подсунутую отраву, но ещё и сохранять при этом благообразный вид служителя, заботящегося о том, как бы вам, как младенцу, не соблазниться от той твёрдой пищи, которую он выдал взрослым. Но здесь, как говорится, чем больше кто-то петляет, тем больше сам и запутываешься.

И если уж кто уверен в том, что сообщение его истинно, то истина не может быть соблазном, даже для младенцев. Соблазном может быть лишь ложь. А потому вся эта суета с удалением сообщения, как раз и свидетельствует об опасении вашего служителя быть уличённым в подаче вместо здравого учения - духовной отравы. Вопрос только, по безпечности или злонамеренно он пытался вам её подсунуть.

[Алан]

Виртуоз по выкручиванию из скользких ситуаций, ничего не скажешь! Вы его: хвать! а он между пальцами выскочил. Да ещё и представил свою оплошность(?), как нежелание вводить вас в соблазн. Акробат-эквилибрист от религии, да и только.

Так это можно сказать практически про любого "служителя". Только в разной степени тяжести "преступления" - у кого-то это явно просматривается (как здесь пишут), а у кого-то почти незаметно и скрытно (что хуже всего). Но так или иначе это присутствует в современных религиозных организациях, называемых "церковью".

[Отшельник]

Я ему написал, он сказал что это его устраивает, он извинился передо мной. Мне это зачем? И удалил то сообщение, но остался при своем.

Даже служители иногда ошибаются. Вы поступили правильно со своей стороны и он поступил правильно со своей стороны. Я могу вам сказать одно. Если бы вы попросили его удалить текст Библии, особенно из учения Иисуса Христа. Он этого не сделал бы. А так, как он ради вас удалил сторонний текст, то это говорит в его пользу как правильного служителя. Который в данном решение руководствовался любовью к вам и словом Божьим. По крайней мере, такие выводы можно сделать из его поступка.

[Dim_Va]

Даже служители иногда ошибаются. Вы поступили правильно со своей стороны и он поступил правильно со своей стороны. Я могу вам сказать одно. Если бы вы попросили его удалить текст Библии, особенно из учения Иисуса Христа. Он этого не сделал бы. А так, как он ради вас удалил сторонний текст, то это говорит в его пользу как правильного служителя. Который в данном решение руководствовался любовью к вам и словом Божьим. По крайней мере, такие выводы можно сделать из его поступка.

Может быть я не прав, но меня впоследствии удивило то что он удалил то сообщение, но написал другое, в котором извинялся перед всеми братьями за то что этим «переводом» смутил некоторых (т.е.меня) хотя при этом сказал что ничего в этом тексте не видит и извинился перед братьями. Как будто это я его вынудил, по крайней мере мне так показалось.

[ЯОлег]

Так это можно сказать практически про любого "служителя". Только в разной степени тяжести "преступления" - у кого-то это явно просматривается (как здесь пишут), а у кого-то почти незаметно и скрытно (что хуже всего). Но так или иначе это присутствует в современных религиозных организациях, называемых "церковью".

Да. В земных церквях это неизбежно, потому как они от мира сего, встроены в него и одно с ним. А раз так, то для процветания своего в мире сем и должны пребывать в том, в чём пребывает мир сей.

А Иисуса Христа, главу истинной Церкви Своей, мир сей возненавидел и распял. Поэтому и всем верным Христу в мире сем уготован не широкий путь процветания в земных церквях, а узкий и крестный, в истинном рождении свыше, который и приобщает нас к истинной Церкви Христовой, делая нас самих храмами Бога живаго.

[Dim_Va]

Виртуоз по выкручиванию из скользких ситуаций, ничего не скажешь! Вы его: хвать! а он между пальцами выскочил. Да ещё и представил свою оплошность(?), как нежелание вводить вас в соблазн. Акробат-эквилибрист от религии, да и только. Видимо, изрядно поднаторел этот ваш служитель выходить сухим из воды из разного рода сомнительных ситуаций, умудряясь не только избежать обличения за подсунутую отраву, но ещё и сохранять при этом благообразный вид служителя, заботящегося о том, как бы вам, как младенцу, не соблазниться от той твёрдой пищи, которую он выдал взрослым. Но здесь, как говорится, чем больше кто-то петляет, тем больше сам и запутываешься.

И если уж кто уверен в том, что сообщение его истинно, то истина не может быть соблазном, даже для младенцев. Соблазном может быть лишь ложь. А потому вся эта суета с удалением сообщения, как раз и свидетельствует об опасении вашего служителя быть уличённым в подаче вместо здравого учения - духовной отравы. Вопрос только, по безпечности или злонамеренно он пытался вам её подсунуть.

Кто же знает? Наверняка со мной об этом будут говорить. У меня даже возникло сомнение а нужно ли мне там креститься? Поскольку если служитель допускает такие вещи то что может быть дальше? Значит еще где то среди других служителей подобные вещи встречаются…

[Dim_Va]

Креститесь и не сомневайтесь.
У протестантов можно креститься хоть каждый день. Крещения у них проходят весело и завлекательно.

В жёлтой майке - это ихний священник.

baptising.jpg

У меня жена чуть не полезла в воду чтобы креститься вместе с ними. Еле удержал. Пришлось напомнить ей, что мы - православные, исповедуем единокрещение во оставление грехов. А она, к тому же, ещё и была иеговисткой на тот момент.

Ваше право так думать, я же думаю по другому.

- - - - - Добавлено - - - - -

Даже служители иногда ошибаются. Вы поступили правильно со своей стороны и он поступил правильно со своей стороны. Я могу вам сказать одно. Если бы вы попросили его удалить текст Библии, особенно из учения Иисуса Христа. Он этого не сделал бы. А так, как он ради вас удалил сторонний текст, то это говорит в его пользу как правильного служителя. Который в данном решение руководствовался любовью к вам и словом Божьим. По крайней мере, такие выводы можно сделать из его поступка.

Спасибо за ваше мнение!