Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 15 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 300

Тема: Иисус Христос слово?

  1. #41
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    728
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Игорь Иванович Посмотреть сообщение
    Считаете, что бог умолчал о нем, что бы разделить, часто до крови, своих приверженцев?
    Тогда о ком говорили пророки? Разве о воплощении?

    Ну и потом... Чего Вы мне привели этот стих?
    Во первых, у него весьма сомнительный перевод. Во вторых кому он стал рабом?
    Если бы слугой, каким может быть перевод. Тогда ладно.
    В третьих, 6 стих более убедительный.)
    Ну и потом, не каждый человек, царь. Так же и рожденный от бога становится таковым отчасти. Не богом, в абсолютном значении, но носящим его черты. Оно ведь и адам был создан по образу.

    Ну и написано, что Иисус только господь, господин. И почитать его нужно таковым, а не как бога.
    Зачем то вы сбежали от темы и перевели стрелки; но Библия, однако, более авторитетное издание, чем ваши рассуждения а она говорит:

    18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
    Евангелие от Иоанна 1 глава.

    Никто и никогда не "пребывал в животе у Бога", как только Слово Самого Бога, которое и есть, Иисус Христос.

    А теперь смотрите ваши любимые переводы...

  2. #42
    читатель
    Регистрация
    20.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    616
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Зачем то вы сбежали от темы и перевели стрелки; но Библия, однако, более авторитетное издание, чем ваши рассуждения а она говорит:

    18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
    Евангелие от Иоанна 1 глава.

    Никто и никогда не "пребывал в животе у Бога", как только Слово Самого Бога, которое и есть, Иисус Христос.

    А теперь смотрите ваши любимые переводы...
    Мы, это кто?

  3. #43
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    728
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Игорь Иванович Посмотреть сообщение
    Мы, это кто?
    Похоже, договорились. Прощайте.

  4. #44
    читатель
    Регистрация
    20.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    616
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Похоже, договорились. Прощайте.
    Да не за что...)

  5. #45
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Игорь Иванович Посмотреть сообщение
    С чего взяли, что господь это слово? Что это значит?
    Иисус был послан богом, чтобы до людей донести своё слово. В Откровении Иисус назван словом бога.

  6. #46
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    307
    Упоминаний
    0 сообщений
    Иисус, конечно, быв в Иудее, - был Словом от Бога и к Богу(при этом, Иудея была упомянута как "Мир"):

    Если переводить точно от Иоанна, гл.1: "В Начале было это Слово(о Логос), и это Слово(о Логос) было к этому Богу(прос тон Теон), и неизвестный Бог(Теос -без артикля) был этим Словом(о Логос)".

    Бог/Боги, к которым было Слово -это иудеи, как и сказал об этом Иисус: "я сказал: вы -Боги и сыны Вышнего(
    עֶלְיוֹן - Алион)
    все вы"(из Пс.81)

    Как и положено Божественным - Боги говорят не языком, а делами. Так и Иисус от Имени Бога-Отца("Неизвестного Бога",которого Он открыл ученикам) говорил своими делами среди других богов-иудеев: "Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим".
    (Кстати, в иврите есть два разных существительных со смыслом "слово": "мила"(просто слово) и "давар"(слово-дело) )

    Поскольку Иисус своими словами-делами от Бога, животворя, нёс жизнь(в том числе, исповедал Жизнь В
    ечную) - Он был назван Живым Словом или Словом Жизни.

  7. #47
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    724
    Упоминаний
    11 сообщений
    В первой главе Евангелия Иоанн пишет:
    «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог ... Все чрез Него начало быть».
    Когда христианина спрашиваешь, а что это за слово, то верующий стандартно отвечает «Христос», так вас христиан учили. А вот сам Иоанн учит вас иначе. В третьей главе Откровения он прямо говорит, что это за слово, о котором он говорит в своем Евангелии:
    «И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия» (Откр.3:14).
    Как видите началом создания Божия был Аминь.
    Кто такой Аминь?

  8. #48
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    307
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    «И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия» (Откр.3:14). Как видите началом создания Божия был Аминь. Кто такой Аминь?
    "Так говорит истинно -свидетель верный и истинный...". Вы,видимо, шутите, говоря, что не знаете что такое общеизвестное семитское слово "аминь"...

    В текстах НЗ -Иисус часто предварял начала своих речей этим словом "аминь"... и даже говорил его по два раза, чтобы засвидетельствовать, что его слова -также и от Отца .

  9. #49
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    724
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "Так говорит истинно -свидетель верный и истинный...". Вы,видимо, шутите, говоря, что не знаете что такое общеизвестное семитское слово "аминь"...

    В текстах НЗ -Иисус часто предварял начала своих речей этим словом "аминь"... и даже говорил его по два раза, чтобы засвидетельствовать, что его слова -также и от Отца .
    Аминь - заключительное слово в молитвах и проповедях, означающее «истинно» , «да будет так».
    Заключительное, а не начальное слово. Это во-первых.
    А во-вторых, вы похоже никогда не читали "Откровение" и не поняли о чем идет речь. Речь идет о создании мира, а не о значении слова "аминь". Иоанн написал: "так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия»". Кто такой Аминь, который является началом создания мира?

  10. #50
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    307
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Кто такой Аминь?
    Аминь -это древнее обще-семитское слово אמן . В израильском языке имеет следующие значения:

    "истина,правда,верный". В искаженной русской озвучке оно звучит как "аминь".

    Как и любое другое слово -слово "אמן" может быть применено в разных местах предложений и в различных темах повествования (как о сотворении так и об уничтожении/погибели).
    Последний раз редактировалось мипо; 13.09.2024 в 21:55.

  11. #51
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    724
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Аминь -это древнее обще-семитское слово אמן . В израильском языке имеет следующие значения:

    "истина,правда,верный". В искаженной русской озвучке оно звучит как "аминь".

    Как и любое другое слово -слово "אמן" может быть применено в разных местах предложений и в различных темах повествования (как о сотворении так и об уничтожении/погибели).
    Понятно, вы совсем ничего не понимаете и не поймете.

  12. #52
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,137
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Иоанн написал: "так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия»".
    Кто такой Аминь, который является началом создания мира?
    Это Агнец закланный прежде бытия мира (Отк 13.8) за преступление Адама,
    а Личность (ипостась) Агнца есть Сам Бог Слово тождественный Отцу по Божеству,
    поскольку от жертвы обычного человека нет пользы:
    Человек никак не искупит брата своего (Пс 48:8).

  13. #53
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    724
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Это Агнец закланный прежде бытия мира (Отк 13.8) за преступление Адама,
    а Личность (ипостась) Агнца есть Сам Бог Слово тождественный Отцу по Божеству,
    поскольку от жертвы обычного человека нет пользы:
    Человек никак не искупит брата своего (Пс 48:8).
    Значит вашего Бога зовут Аминь?

  14. #54
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,137
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Значит вашего Бога зовут Аминь?
    Нет. Истинного Бога зовут Иисус Христос. А здесь Аминь это истинное
    свидетельство Агнца то есть воипостасного человеческого естества Христа.

    Две же природы (естества) Христа единого, поэтому
    два истинных свидетельства от Его Божества и Его человечества.
    Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете
    есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его,
    то не будете иметь в себе жизни. (Ин 6:53)

  15. #55
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    724
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Нет. Истинного Бога зовут Иисус Христос. А здесь Аминь это истинное
    свидетельство Агнца то есть воипостасного человеческого естества Христа.

    Две же природы (естества) Христа единого, поэтому
    два истинных свидетельства от Его Божества и Его человечества.
    Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете
    есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его,
    то не будете иметь в себе жизни. (Ин 6:53)
    Похоже, что вы тоже не читали "Откровение".
    Иоанн ведь ясно напсал:
    «И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия» (Откр.3:14).
    Аминь это свидетель, т.е. некая сущность, которая говорит о себе, что является началом творения мира. Вы утверждаете что Аминь является не свидетелем, как пишет Иоанн, а свидетельством, т.е. чьим-то утверждением.
    Разницу между свидетелем и свидетельством понимаете?
    Свидетель, это тот, кто говорит.
    Свидетельство это то, что говорит свидетель.

  16. #56
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    307
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    ...Аминь это свидетель, т.е. некая сущность...
    Зачем Вы сболтнули сокровенную Тайну...-теперь все о ней узнают... даже враги!

  17. #57
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    724
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Зачем Вы сболтнули сокровенную Тайну...-теперь все о ней узнают... даже враги!
    Это тайна только для вас, христиан. Для восточных религий это основа их миропонимания.
    Изображается она вот таким символом:

    LakeShrineSRF_CourtOfReligions_Om_20170910.jpg

  18. #58
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,137
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Похоже, что вы тоже не читали "Откровение".
    Я читал Откровение и вот в нем о двух свидетельствах
    (Божества и человечества) воплощенного Бога Слова
    пишет Ап. Иоанн: который свидетельствовал Слово Божие,
    И свидетельство Иисуса Христа и что он видел. (Отк 1:2)
    Иоанн ведь ясно напсал:
    «И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия» (Откр.3:14).
    Аминь это свидетель, т.е. некая сущность, которая говорит о себе, что является началом творения мира.
    Ну да истинная воипостасная человеческая сущность Бога Слова.
    Вы утверждаете что Аминь является не свидетелем, как пишет Иоанн,
    а свидетельством, т.е. чьим-то утверждением.
    Утверждением истинной воипостасной сущности Бога Слова.
    Разницу между свидетелем и свидетельством понимаете?

    Свидетель, это тот, кто говорит.
    Свидетельство это то, что говорит свидетель.
    Говорение (свидетельство) это действие,
    а действие природное (сущностное) по учению Церкви.

    Иисус говорит: верьте Мне по самым делам (действиям). (Ин 14:11)

  19. #59
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    724
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Говорение (свидетельство) это действие,
    а действие природное (сущностное) по учению Церкви.
    Заумь!
    Я вижу, что вы не различаете свидетеля (сущность) от его свидетельства (действия).
    Например, то что вы тут написали, это не вы сами, а лишь ваши слова.

  20. #60
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    307
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    ...то что вы тут написали, это не...
    Давайте уже будем придерживаться темы топика "Иисус Христос слово?"

    Учение иудея Иисуса Христа(в том числе и о самом себе) -оно изложено в текстах Библии. Поэтому здесь ведется обсуждение на основе текстов израильских/иудейских Писаний, а не на основе Учений из "других восточных религий".

Похожие темы

  1. Иисус Христос спускался в ад?
    от Сергей Оч в разделе Вопросы от новичков и интересующихся
    Ответов: 109
    Последнее сообщение: 03.09.2024, 01:13
  2. Я - христианин, но не верю, что Иисус Христос - это Бог.
    от Сергей Оч в разделе Вопросы от новичков и интересующихся
    Ответов: 946
    Последнее сообщение: 20.04.2024, 17:52
  3. Иисус Христос говорил, что Он - человек?
    от Сергей Оч в разделе Вопросы от новичков и интересующихся
    Ответов: 94
    Последнее сообщение: 04.11.2023, 22:01
  4. Куда вознёсся Иисус Христос?
    от Сергей Оч в разделе Вопросы от новичков и интересующихся
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 26.08.2023, 16:13
  5. Что для вас сделал Иисус Христос?
    от Алекс в разделе Межконфессиональное общение
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 16.07.2023, 20:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®