Огненный змей

[Dyx]

Откуда ты такой взялся, "понятливый" ты наш?

Написано, сатана:
Ин 3:13-15: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

[air]

А самостоятельно думать не пробовали?

А Вы что здесь, провоцируете на самостоятельное мышление? Так это же к ереси приводит, не так ли?

[air]

Одной из причин неверного толкования является синодальный перевод, который, искажая Слово Божие, уводит человека от истины. ГОСПОДЬ сказал Моисею сделать ОГНЕННОГО змея...

сказал сделать שָׂרָ֔ף (Num*21:8*WTT), а Моисей сделал נְחַ֣שׁ נְחֹ֔שֶׁת (Num*21:9*WTT)

שָׂרָ֔ף (Num*21:8*WTT)

שָׂרָ֔ף - это ядовитая "огненная змея", которая водится в пустыне. См (Num 21:6, 8; Deut 8:15, Isa 14:29; Isa 30:6).

- - - - - Добавлено - - - - -

в будущем 1000‑летии мира

оно уже давно идёт

[Григорий Р]

"Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно. Одной из причин неверного толкования является синодальный перевод, который, искажая Слово Божие, уводит человека от истины. ГОСПОДЬ сказал Моисею сделать ОГНЕННОГО змея,

Из какого материала Моисей его сделал?
И что это означает по-вашему?

- - - - - Добавлено - - - - -

Люди, не понимая Слово Божие, ничего не знают о втором Помазаннике.

Об антихристе?
Почему не знают? Все знают.

[Владимир.]

"Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно. Одной из причин неверного толкования является синодальный перевод, который, искажая Слово Божие, уводит человека от истины. ГОСПОДЬ сказал Моисею сделать ОГНЕННОГО змея, эта особенность уже должна подтолкнуть человека взглянуть на этот прообраз иначе. Вторая причина — это непонимание пророческого значения стихов. Чтобы разобраться в этом вопросе, необходимо рассмотреть контекст Писания, выяснить, о каком времени говорит Автор Писания? Далее, надо найти в Писании прообразы, которые имеют отношение к этому событию. И только после этого можно будет сделать правильный вывод. Напоминаю, что мы рассматриваем только пророческое значение стихов.

Согласно другому общепринятому толкованию Иисус Христос на протяжении всего 1000‑летия мира будет находиться в Иерусалиме. Это также неверно. Люди, не понимая Слово Божие, ничего не знают о втором Помазаннике. А ведь именно Он в будущем 1000‑летии мира будет Царем и Священником в Иерусалиме. Что касается Иисуса Христа, Он, взойдя на третье небо, воссядет по правую руку Бога (1Пет.3:22), «по правую руку Величия на высоте» (Евр.1:3) (KJV1611).

Мы рассмотрим некоторые прообразы из книг Ветхого Завета, и убедимся, в их пророческом значении. Они, показывая последовательность будущих событий, по-своему дополняют их деталями..."

http://www.lordway.ru/zmei/zmei.htm

Простите Константин! Я проследил вашу дискуссию и не увидел, чтобы вы ответили на трижды поставленный вопрос, а именно, на место Св. Писания и слова Иисуса:

13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 И как Моисей вознёс змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Евангелие от Иоанна 3 глава.

[Dakot]

Змей является прообразом греха....

Прообраз Греха - это Змий, а не змей.

[Dakot]

А Вы что здесь, провоцируете на самостоятельное мышление? Так это же к ереси приводит, не так ли?

Нет, не так.
К ереси приводит не самостоятельное мышление, а отсутствие самостоятельльного мышления.
Люди, не привыкшие мыслить самостоятельно, становятся лёгкй добычей сладкоголосых заморских проповедников.

[Константин]

Простите Константин! Я проследил вашу дискуссию и не увидел, чтобы вы ответили на трижды поставленный вопрос, а именно, на место Св. Писания и слова Иисуса:

13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 И как Моисей вознёс змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Евангелие от Иоанна 3 глава.

Дискуссия имеет смысл, если собеседник прочитал текст по ссылке и задаёт вопрос, имеющий смысл. Прочитали ли вы этот текст? И в чем конкретно состоит лично ваш вопрос?

[(Сергей]

Прообраз Греха - это Змий, а не змей.

Змей - змея
Змий - ???

[Dakot]

Змей - змея
Змий - ???

Змий - это тот, который был хитрее всех зверей полевых, из Быт. 3:1.
А змей - это просто бессловесное животное, которое к греху никакого отношения не имеет.

[(Сергей]

Змий - это тот, который был хитрее всех зверей полевых, из Быт. 3:1.
А змей - это просто бессловесное животное, которое к греху никакого отношения не имеет.

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрёте,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.


Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/3/

[Dakot]

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрёте,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/3/

Тем, кому написание слова важнее заложенного в слове смысла, лучше обсудить это на сайте Грамота.ру.

[(Сергей]

Тем, кому написание слова важнее заложенного в слове смысла, лучше обсудить это на сайте Грамота.ру.

Это Вы себе написали?
Это ведь именно Вы стали попровлять из за одной буквы в слове, тогда как смысл этих слов одинаков.

[Батёк]

content-img.jpeg

В Библии в Книге Иова сказано: «И отошел сатана от лица Господня, и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его» (Книга Иова 2:7). Несмотря на прямое указание на проказу, в этом эпизоде, вероятно, воспроизведена клиническая картина дракункулеза, так как далее написано: «Тело мое одето червями и пыльными струпами; кожа моя лопается и гноится» (Книга Иова 7:5). Это описание более напоминает дракункулез (прямое указание на червей). Более того, Книга Иова заканчивается выздоровлением Иова, что также свойственно дракункулезу, но не характерно для проказы. Часто «Иова Многострадального» изображали на иконах (рис. 3)

В Книге Числа Библии дракункулез описывается в виде «злобных змеев», поразивших «детей Израилевых» во время исхода из Египта. «И говорил народ против Бога и против Моисея: зачем вывели нас из Египта, чтоб умереть нам в пустыне. … И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ. … И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и противу тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей о народе. И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя (рис. 4), и всякий ужаленный, взглянув на медного змея, оставался жив». (Библия. Числа 21:5-9).



Рис. 4. Медный змей Моисея. Библия (1913). Гравюра Г.

Многие врачи видят в описании «злобных змеев» клинику дракункулеза, а шест (древко знамени), обвитый змеей – это гельминт, удаленный из больного человека.

Древко знамени со змеем, изготовленное Моисеем, и посох Асклепия, обвитый змеей, являются отражением способа лечения ришты путем наворачивания гельминта на палочку, что являлось традиционным методом, использовавшимся врачами Месопотамии, Египта и Средней Азии с глубокой древности (рис. 5). Наличие дракункулеза в Древнем Египте подтверждают не только древние письменные источники, но и обнаружение кальцифицированного взрослого гельминта в брюшной полости мумии подростка, относящейся к Х в. до н.э.

content-img (1).jpeg

Рис. 5. Извлечение ришты. Гравюры XVI-XVII вв. Частная коллекция.

Процесс извлечения ришты был продолжительным. Поэтому гельминт, намотанный на палочку, означал выздоровление и избавление от мучений. По изображению посоха со змеей люди в древности могли определить степень квалификации врача.

Так, постепенно, жезл, обвитый змеей, стал символом медицины.https://cgon.rospotrebnadzor.ru/isto...ema-meditsiny/

[Dakot]

Это Вы себе написали?
Это ведь именно Вы стали попровлять из за одной буквы в слове, тогда как смысл этих слов одинаков.

И себе тоже.
Я писал это для нашего с вами удобства. Для того, чтобы в нашей дискуссии мы не путали бессловесное земное животное и духовное олицетворение дьявола, соблазнившего женскую сущность человека (Еву) в Раю.

Для нас не принципиально как там, в типографиях, наборщики набирали важное для нас слово.

[(Сергей]

И себе тоже.
Я писал это для нашего с вами удобства. Для того, чтобы в нашей дискуссии мы не путали бессловесное земное животное и духовное олицетворение дьявола, соблазнившего женскую сущность человека (Еву) в Раю.

Для нас не принципиально как там, в типографиях, наборщики набирали важное для нас слово.

Ясно.
...

[Владимир.]

Дискуссия имеет смысл, если собеседник прочитал текст по ссылке и задаёт вопрос, имеющий смысл. Прочитали ли вы этот текст? И в чем конкретно состоит лично ваш вопрос?

Просто прокомментируйте предложенное вам место Писания:

13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 И как Моисей вознёс змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Евангелие от Иоанна 3 глава.

[air]

Нет, не так.
К ереси приводит не самостоятельное мышление, а отсутствие самостоятельльного мышления.
Люди, не привыкшие мыслить самостоятельно, становятся лёгкй добычей сладкоголосых заморских проповедников.

Все эти "сладкоголосые заморские проповедники" - это и есть те люди, которые мыслят самостоятельно. Они и стали ими, потому что когда-то захотели самостоятельного мышления.

[Dakot]

Все эти "сладкоголосые заморские проповедники" - это и есть те люди, которые мыслят самостоятельно. Они и стали ими, потому что когда-то захотели самостоятельного мышления.

Нет.
Сладкоголосые заморские проповедники и их предавшие веру отцов местные подпевалы не мыслят самостоятельно. Они находятся в плену лживых доктрин и пытаются насадить эти лживые доктрины на православных пажитях.

[air]

Нет.
Сладкоголосые заморские проповедники и их предавшие веру отцов местные подпевалы не мыслят самостоятельно. Они находятся в плену лживых доктрин и пытаются насадить эти лживые доктрины на православных пажитях.

а создатели лживых доктрин кто? самостоятельные мыслители?

лживые доктрины

Доктрина — философская, политическая либо правовая теория, религиозная концепция, учение, система воззрений, руководящий теоретический или политический принцип.

Все доктрины - лживые, потому что в них используются такие слова, которым нельзя дать точных определений (типа, Бог, истина, человек, личность и т.п.). А при таком раскладе ничто сказанное не может заключать в себе истины.