Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 12 из 15 ПерваяПервая ... 2 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 287

Тема: Спасение

  1. #221
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,592
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я Его не люблю так, как Он любит меня. Т.е. моя любовь несовершенна
    Вы даже сказать не можете, что любите Бога.

    Вот я говорю- я люблю Бога.

  2. #222
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Вы даже сказать не можете, что любите Бога.
    Вероятно потому, что недоволен тем, как я ее проявляю.


    Вот я говорю- я люблю Бога.
    Рад за вас.

  3. #223
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,592
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вероятно потому, что недоволен тем, как я ее проявляю.
    Возможно это связано с тем, что вы считаете, что должны любить Бога как рождённый свыше.
    Но так, как вы не рожденный свыше - вы никак не сможете этого достичь.
    Ибо любовь рождённого свыше это иной уровень. Это любовь сына к Отцу.

  4. #224
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Возможно это связано с тем, что вы считаете, что должны любить Бога как рождённый свыше.
    Но так, как вы не рожденный свыше - вы никак не сможете этого достичь.
    Ибо любовь рождённого свыше это иной уровень. Это любовь сына к Отцу.
    Нет, это связано с тем, что я все еще люблю мир (действую по его правилам).

  5. #225
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,592
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Нет, это связано с тем, что я все еще люблю мир (действую по его правилам).
    Ну раз вы любите мир, то пока не возненавидите этот мир, в вас любви к Отцу Небесному - не будет.

  6. #226
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Ну раз вы любите мир, то пока не возненавидите этот мир, в вас любви к Отцу Небесному - не будет.
    А как вы это понимаете?

  7. #227
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,592
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А как вы это понимаете?
    25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
    26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

    Евангелие от Луки 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/14/

  8. #228
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
    26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

    Евангелие от Луки 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/14/
    А как эти слова понимаете?

  9. #229
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,592
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
    26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

    Евангелие от Луки 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/14/
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А как эти слова понимаете?
    Вот видите... для вас это проблема.
    Почему?
    Может потому что -
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Если человек любит Бога, то он будет любить и людей (1Иоан.4:20), потому вообще важно, как вы это доказываете.
    Я люблю Христа, поэтому я принял Его слова.

    А у вас это проблема, ибо у вас человек любящий Бога - любит людей. А если ненавидит, то полагаю связь взаимообратная идёт.

    Я могу конечно вас избавить от этого круговорота. Но выбирать всё же вам.

    -----------------------------------

    Дело в том, что я вам привёл слова Христа. А Христос есть Учитель.
    А вы привели слова ученика, на которые вы опираетесь. И теперь не знаете, кого слушать Иоанна или Христа?

    Ученик учиться, а не учит. Учит - Учитель.
    Христос-выше апостолов. Христос над ними, и слово его выше всякого слова апостолов.

  10. #230
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Вот видите...
    Не вижу.


    для вас это проблема.
    Задавать вопросы о том, как другие думают о том или ином месте Писания это проблема?


    Я люблю Христа, поэтому я принял Его слова.

    А у вас это проблема, ибо у вас человек любящий Бога - любит людей. А если ненавидит, то полагаю связь взаимообратная идёт.

    Я могу конечно вас избавить от этого круговорота. Но выбирать всё же вам.
    Избавить от какого круговорота?

    -----------------------------------

    Дело в том, что я вам привёл слова Христа. А Христос есть Учитель.
    А вы привели слова ученика, на которые вы опираетесь. И теперь не знаете, кого слушать Иоанна или Христа?

    Ученик учиться, а не учит. Учит - Учитель.
    Христос-выше апостолов. Христос над ними, и слово его выше всякого слова апостолов.
    По-вашему они друг другу противоречат? ))

  11. #231
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,592
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение

    По-вашему они друг другу противоречат? ))
    Ну... вы ссылку дали -
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Если человек любит Бога, то он будет любить и людей (1Иоан.4:20), потому вообще важно, как вы это доказываете.
    может вы это придумали. Может там такого нет, а раз нет, то и противоречия нет между ними. Тогда это у вас противоречия с Христом и Иоанном.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    я ссылку не смотрел, думал всё же довериться вам. Неужели обман?

  12. #232
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Ну... вы ссылку дали -
    может вы это придумали. Может там такого, а раз нет, то и противоречия нет между ними. Тогда это у вас противоречия с Христом и Иоанном.
    Я пока не увидел опровержения своих слов. Я вам задал вопрос, Бог любил Иуду? Ответите?

  13. #233
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,592
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я пока не увидел опровержения своих слов. Я вам задал вопрос, Бог любил Иуду? Ответите?
    По сути вы меня спрашиваете об этом-
    70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас — диавол.
    71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати.

    Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/

    Получается, вы меня спрашиваете - Бог любит диавола?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Вы любите диавола?

  14. #234
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    По сути вы меня спрашиваете об этом-
    70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас — диавол.
    71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати.

    Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/

    Получается, вы меня спрашиваете - Бог любит диавола?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Вы любите диавола?
    Христос Петра назвал сатаной. Бог любит сатану? А Петра?

  15. #235
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,592
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Бог любит сатану?
    Это типо ... вы хотите сказать, что вы любите сатану.
    Так к этому всё шло?

  16. #236
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,592
    Упоминаний
    0 сообщений
    Я не люблю сатану.

  17. #237
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Это типо ... вы хотите сказать, что вы любите сатану.
    Так к этому всё шло?
    Я лишь показал вам аналогию, которую вы не поняли. Возможно вы слышали выражение: "Бог любит грешника, но не навидит грех". У Бога в отличии от человека, есть способность разделять одно от другого.

    Вы смешиваете человека и те духи, которые к нему привязались

  18. #238
    Ветеран форума
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,592
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я лишь показал вам аналогию, которую вы не поняли. Возможно вы слышали выражение: "Бог любит грешника, но не навидит грех". У Бога в отличии от человека, есть способность разделять одно от другого.
    Да понятно ваша аналогия. Типо... Бог любит, и я буду любить.

    Только к чему вас это приведёт? Бог не человек.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    16Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

    Будете любить мир?

    Одно дело - Бог, другое дело - человек.
    Вы человек примеряющий то, что Богу подвластно?

  19. #239
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Да понятно ваша аналогия. Типо... Бог любит, и я буду любить.
    Нет, аналогия сравнения Иуды с дьяволом и Петра с сатаной. Речь шла не о том, что Иисус их так называл, а о духах, которыми они руководились в тот момент. Иисус, как и Бог любил Иуду, но это не значит что Он любил тот, дух, который стоял за ним.


    Только к чему вас это приведёт? Бог не человек.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    16Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

    Будете любить мир?

    Одно дело - Бог, другое дело - человек.
    Вы человек примеряющий то, что Богу подвластно?
    Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные... (Еф.5:1)

  20. #240
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,082
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Есть разное мнение на тему того, как именно мы спасаемся, можем ли мы быть уверены в спасении и т.д. Предлагаю это и обсудить.
    Сегодня встретилась идея.
    однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
    (Гал.2:16)
    Но мы знаем, что человека делает праведником не соблюдение закона, а только вера Иисуса Христа.
    Послание к Галатам 2:16 — Гал 2:16: https://bible.by/verse/55/2/16/
    Открытый вопрос - чьей верой спасаемся? Идея в одном варианте понимания - наша вера, а Иешуа - объект веры. Идея во втором понимании - мы спасаемся верой Самого Иешуа. Он в нас верит.

Похожие темы

  1. Спасение
    от Игорь Иванович в разделе Вопросы от новичков и интересующихся
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 29.02.2024, 08:13
  2. Спасение
    от Доккуш в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 109
    Последнее сообщение: 19.11.2023, 21:19
  3. Святость и спасение
    от Денис Васильевич в разделе Межконфессиональное общение
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 04.06.2023, 21:23
  4. Спасение
    от Cdznjq в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 20.03.2023, 17:47
  5. Ложь во спасение
    от Дара в разделе Православие
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 05.08.2022, 22:21

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®