Правильно ли стали поступать апостолы с деньгами новых верующих?

[Гостья]

А что вообще делать колясочным детям на службе?
Они только кричат,шумят и отвлекают остальных.

У баптистов часто есть для маленьких детей и их мамочек отдельные помещения куда идёт трансляция. А лет с 5ти ими занимаются учителя воскресных школ. Дети никому не мешают, а мамы имеют возможность слушать слово.

[козлайский пипси]

У баптистов часто есть для маленьких детей и их мамочек отдельные помещения

Часто есть. Ну ладно,пусть там сидят. Но мне всё равно амиши ближе.

[Rafioli]

Да почему священники-то? Это обычный офисный планктон, который обслуживает центральный аппарат. Вряд ли он получает бешеные деньги, но какие-то получает все-таки. Значит, откуда-то они берутся. Я просто спросила, откуда?

Вот смотри с главной страницы их сайта.

06/11
140-летие церкви "Надежда" г. Тверь

Церковь евангельских христиан-баптистов "Надежда" города Твери отметила свое 140-летие. Программа празднования охватила три дня 3-е, 4-е, 5-е ноября 2023 г.


04/11
Обращение руководства Российского Библейского Общества к церквям РС ЕХБ



04/11
Встреча со служителями ассоциации "Гедеон" в офисе РС ЕХБ



04/11
С Днём народного единства



«Пишутся прекрасные пейзажи» - концерт классической музыки в церкви "Голгофа"



02/11
Визит В.В. Игнатенкова в Пензу



01/11
Московской хор в Выборге



31/10
Поездка П.В. Мицкевича на Алтай



31/10
Всероссийская конференция служителей РС ЕХБ «Созидание» - 2023



31/10
Вечер памяти христианских мучеников



31/10
"Церковь виртуальная или реальная" - заседание Богословского общества при КСО РС ЕХБ



30/10
КСО - 2023



27/10
"МЫ ВЕРИМ в Благодать!" - конференция молодежи Москвы и МО



23/10
"В завете с мудростью" - Всероссийская конференция сестер церквей РС ЕХБ



22/10
Фоторепортаж о Совете РС ЕХБ


Смекаешь, в чем суть? Куча мероприятий, а они бесплатно не делаются.
У меня один начальник занимается организацией детских конкурсов в разных городах. Вот где, скажу я тебе, золотое дно "черного нала". А тоже дело вполне себе богоугодное.

Не хорошо конечно орудие казни вешать на стену. Такое ощущение как будто люди присоединяются к фарисеям,которые устроили казнь и подговорили толпу,чтобы поддержала их

[Rafioli]

Потому, что Бог создал Свою церковь имеющую материальные нужды. Таков Божий план к церкви.

не от новых верующих. Они попросили тех верующих которые жили в Иерусалиме ,чтобы они помогли деньгами для новых веруьщих,которые прибыли из далека и которые хотели побыть немного вместе с местными верующими ,чтобы узнать побольше об Иисусе. Нужно чтобы они где то жили,и что то ели. Поэтому апостолы попросили деньги чтобы распределить между прибывшими.
К тому же Иисус не создавал церковь как это выглядит сегодня. Церковь с греческого переводится как собрание,ане какое то специальное фундаментальное здание.

[Лысенков Сергей]

Смотрим, что сказал сделать Иисус Христос богатому юноше:

22 Услышав это, Иисус сказал ему: ещё одного недостаёт тебе: всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.

Не сказано, что он должен раздать всё нуждающимся ученикам.

Читаем, что стали делать апостолы:

44 Все же верующие были вместе и имели всё общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

По факту, они устроили что-то типа коммунизма, - делили на всех верующих. То есть, между собой, - покрывая свои потребности.

Смотрим, куда дел деньги Анания:

1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принёс и положил к ногам Апостолов.

Зачем Анания принёс деньги апостолам, а не послушался Христа и не раздал деньги нищим?

Повторю:

44 Все же верующие были вместе и имели всё общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

Что за нужда у каждого верующего была?

Разве этому учил Иисус Христос?

31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всём этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам.
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний [сам] будет заботиться о своём: довольно для [каждого] дня своей заботы.

То есть, призывал искать Царствие Божие и правды Его, а всё остальное приложится.
Так почему апостолы начали собирать деньги у своих ног от новых верующих?

Богатство у того юноши могло быть неправедно нажито.
Иногда такое необходимо для выживания рода.
А, уж, Апостолы нашли им оптимальное применение.
П. 34 Успокаивал прихожан в один из критических в их жизни моментов.

[Александр Маловичко]

44 Все же верующие были вместе и имели всё общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

Что за нужда у каждого верующего была?

Разве этому учил Иисус Христос?

Судя по тому, что эта практика быстро прекратилась, где-то была ошибка. Продать и раздать ... Продали, раздали. А дальше? А дальше никто не вспоминает, кроме Луки, сие предприятие.

Проблема был а в том, что туда, где раздают халявные деньги, слетаются жаждущие со всех концов земли, а когда источник иссекает они пропадают. А кто остался там и с чем?

Оно было ничего, если бы там только христиане были. Но как сегодня, так и тогда совсем не сложно назваться кем угодно, лишь бы халяву ухватить, потому в среде учеников Иисуса появились лживые люди и всё добро было утрачено.

[мипо]

Судя по тому, что эта практика быстро прекратилась, где-то была ошибка. Продать и раздать ... Продали, раздали. А дальше?

В те времена(в отличие от последующих) была Единая Церковь Христа, Единившаяся через Дух Святой, поэтому было логичным то, что и имущество у всех Её членов было единым.

Очень важно для нас здесь понимать то, как они воспринимали свои времена. -Они их воспринимали как "Последнее Время", поэтому понятие "А ДАЛЬШЕ" для них просто не существовало! Иисус им обещал, что "не окончится их поколение, как придет КОНЕЦ(и они Его узрят)"...

Собственно, поэтому Иисус не завещал своим ученикам делать записи своего Учения для будущих поколений (всё сводилось лишь к живой проповеди Его учения избранными иудейскими учениками в течение их поколения)...
Далее, после "их отхода", согласно Учению Иисуса(и апостолов) должно было бы последовать "великое отступление" -поэтому они и не старались сохранить "чистоту Учения" после себя (и,видимо, именно поэтому Иисус сказал: "но Сын Человеческий, прийдя, -найдет ли веру на Земле?!")!

Нам остается лишь думать(доверяя Иисусу), что тем КОНЦОМ стал конец Иудеи с Храмом и изгнание "избранного народа из Земли Обетованной".

[Семён Семёныч]

У самого возникал такой вопрос, почему апостолы стали в нуждах уповать на деньги, деньгами спасали в нуждах святых. Деньги стали служить делу проповеди Христа. И понятно, что чем их больше, тем шире апартаменты и возможности, иногда на соблазн Божьему народу. К примеру, недавний случай с приобретением монахиней машины по запредельной цене. Хорошо ли Церкви иметь деньги? Хорошо, если они идут действительно в помощь святым, а если на соблазн имеющих, то деньги станут погибелью, могилой для их обладателей.

[Гостья]

У самого возникал такой вопрос, почему апостолы стали в нуждах уповать на деньги, деньгами спасали в нуждах святых. Деньги стали служить делу проповеди Христа. И понятно, что чем их больше, тем шире апартаменты и возможности, иногда на соблазн Божьему народу. К примеру, недавний случай с приобретением монахиней машины по запредельной цене. Хорошо ли Церкви иметь деньги? Хорошо, если они идут действительно в помощь святым, а если на соблазн имеющих, то деньги станут погибелью, могилой для их обладателей.

Так и сам Господь, когда ходил и проповедовал, собирал деньги на нужды учеников. И женщины ему служили своим имением и ящик для пожертваований у них был. Служители тоже должны питаться. И семьи свои кормить. Но конечно когда на месте служителей волки в овечьей шкуре, тогда и злоуполтребления. Но из за волков не должны старадать настоящие служители Церкви Божьей.

[Семён Семёныч]

Так и сам Господь, когда ходил и проповедовал, собирал деньги на нужды учеников.

Вот Богу во плоти делать было больше нечего, как только деньги на нужды апостолов собирать.
А на кой ляд надо было продавать всё своё имущество и раздавать его нищим, чтобы сам им пополнять толпы нищих попрошаек?

- - - - - Добавлено - - - - -

и ящик для пожертваований у них был.

ящик это новодел Иуды для личных целей, Господь и апостолы к нему не имели отношения.

[Гостья]

Вот Богу во плоти делать было больше нечего, как только деньги на нужды апостолов собирать.

А на что они жили? И что елди? Не каждый день Господь хлеба умножал.

А на кой ляд надо было продавать всё своё имущество и раздавать его нищим, чтобы сам им пополнять толпы нищих попрошаек?

Зачем пополнять ряды попрошаек? Они работали своими руками, как написано, что было из чего уделять нуждающимся.

ящик это новодел Иуды для личных целей, Господь и апостолы к нему не имели отношения.

У Вас какая то другая Библия? Откуда Вы это взяли?

[Семён Семёныч]

А на что они жили?

На Божье. Иуда не верил во Христа как в Бога, поэтому надеялся на ящик. Им служили те своим имением, кто уверовал в Него, служили добровольно. Господь от двух хлебов и пяти рыбок накормил семь тысяч человек за один приём, не считая женщин и детей, Ему ли побираться было?

[Гостья]

На Божье. Иуда не верил во Христа как в Бога, поэтому надеялся на ящик. Им служили те своим имением, кто уверовал в Него, служили добровольно. Господь от двух хлебов и пяти рыбок накормил семь тысяч человек за один приём, не считая женщин и детей, Ему ли побираться было?

При чем тут побираться? Вы же признаете, что Ему служили имением своим. Конечно же добровольно. Однако он не умножал хлеба каждый день. Так и первые христиане добровольно несли деньги на общие нужды. И никто не побирался.

[Семён Семёныч]

При чем тут побираться? Вы же признаете, что Ему служили имением своим. Конечно же добровольно. Однако он не умножал хлеба каждый день.

Но и не тянул с нищих последнее.

[Гостья]

Но и не тянул с нищих последнее.

А разве Апостолы тянули что то с нищих? Наоборот. Богатые христиане делились с бедными.

[Семён Семёныч]

А разве Апостолы тянули что то с нищих? Наоборот. Богатые христиане делились с бедными.

Откуда взялись богатые христиане, если они априори должны быть нищими, ничего не имеющими.

[Семён Семёныч]

Может ли мне кто – либо объяснить, для чего последователям Христа надо было продавать свои имения, деньги раздавать нищим, самим становиться нищими и жить на подаяние? В чём смысл таких жизненных кульбитов?

[Гостья]

Может ли мне кто – либо объяснить, для чего последователям Христа надо было продавать свои имения, деньги раздавать нищим, самим становиться нищими и жить на подаяние? В чём смысл таких жизненных кульбитов?

Где Вы нашли, что отдав имение в церковь, они должны были стать нищими и жить на поадяние:? Нет такого и не было. Они продолжали работать своими руками и не нищенствовали.

[Семён Семёныч]

Где Вы нашли, что отдав имение в церковь, они должны были стать нищими и жить на поадяние:?

А что, не всё имение должно было продавать, надо было заныкать часть на чёрный день как Анания с Сапфирой?

[Гостья]

А что, не всё имение должно было продавать, надо было заныкать часть на чёрный день как Анания с Сапфирой?

Не в том дело. Работать можно своими руками и не имея имения. Имение это же не дом, это земля. У Вас неверное представление, что христиане оставались на улице.