"сидя на ослице и молодом осле"

[(Сергей]

Почему, в отличии от Матфея, у других трех евангелистов фигурирует только молодой осёл?

1 И когда приблизились к Иерусалиму и пришли в Виффагию к горе Елеонской, тогда Иисус послал двух учеников,
2 сказав им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; и тотчас найдёте ослицу привязанную и молодого осла с нею; отвязав, приведите ко Мне;
3 и если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу; и тотчас пошлёт их.
4 Всё же сие было, да сбудется реченное через пророка, который говорит:
5 «Скажите дщери Сионовой: се, Царь твой грядёт к тебе кроткий, сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной».
6 Ученики пошли и поступили так, как повелел им Иисус:
7 привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.


Евангелие от Матфея 21 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/21/#8

[(Сергей]

На ослице и молодом осле или на молодом осле?

[Евгений А.]

Почему, в отличии от Матфея, у других трех евангелистов фигурирует только молодой осёл?

Евангелие от Матфея 21 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/21/#8

Потому что именно Матфею, как Евангелисту в первую очередь для Иудеев, важно было показать евреям, что Иисус и есть тот самый Пророк и Мессия, о котором предсказывали пророки задолго до этих событий, книги которых были известны и использовались в богослужебной практике повсеместно в синагогах и в Храме. Точность исполнения записанных древних пророчеств - важный фактор для убеждения евреев.

Другие Евангелия создавались главным образом с ориентиром на язычников, эллинов и на разбросанных среди язычников евреев. Для них доказательства ссылками на пророчества не особо актуальны, т.к. они не особо в курсе об этих пророчествах вообще. Для них свидетельства о воскрешении Христа, о чудесных исцелениях, и о чудесах и знамениях, которое Иисус сотворил были более значимы.

[(Сергей]

Потому что именно Матфею, как Евангелисту в первую очередь для Иудеев, важно было показать евреям, что Иисус и есть тот самый Пророк и Мессия, о котором предсказывали пророки задолго до этих событий, книги которых были известны и использовались в богослужебной практике повсеместно в синагогах и в Храме. Точность исполнения записанных древних пророчеств - важный фактор для убеждения евреев.

Другие Евангелия создавались главным образом с ориентиром на язычников, эллинов и на разбросанных среди язычников евреев. Для них доказательства ссылками на пророчества не особо актуальны, т.к. они не особо в курсе об этих пророчествах вообще. Для них свидетельства о воскрешении Христа, о чудесных исцелениях, и о чудесах и знамениях, которое Иисус сотворил были более значимы.

привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.
Иисус въезжал одновременно сидя на ослице и осле?

[Евгений А.]

привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.
Иисус въезжал одновременно сидя на ослице и осле?

Это имеет какое-то существенно важное значение? Ради чего такое выяснение?

На мой скромный взгляд, судя по тому, что я читаю в подстрочнике по греческому тексту, это место можно перевести и так:

"и Он сел верхом Сам."

Т.е. можно понять это так, что никто Ему не помогал, никто не оказал Ему честь. Лично на мой взгляд, такое прочтение имело бы больше смысла, по сравнению с РСП.

[(Сергей]

Это имеет какое-то существенно важное значение? Ради чего такое выяснение?

Этот вопрос можно применить, если по Вашему, почти ко всему написанному в Библии кроме самого главного.

Спасибо за ответы.

[Евгений А.]

Этот вопрос можно применить, если по Вашему, почти ко всему написанному в Библии кроме самого главного.

Ко всему можно применять такой вопрос. И к главному тоже. И хорошо бы находить внятный ответ в поле здравого смыла, сообразуясь с тем, чему уже научены и что стало уже ясным.

[(Сергей]

Ко всему можно применять такой вопрос. И к главному тоже. И хорошо бы находить внятный ответ в поле здравого смыла, сообразуясь с тем, чему уже научены и что стало уже ясным.

Ещё раз спасибо, всего доброго.

[Евгений А.]

Ещё раз спасибо, всего доброго.

Мир Вам и всех благ. И слава Господу.

[Анри]

Почему, в отличии от Матфея, у других трех евангелистов фигурирует только молодой осёл?

1 И когда приблизились к Иерусалиму и пришли в Виффагию к горе Елеонской, тогда Иисус послал двух учеников,
2 сказав им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; и тотчас найдёте ослицу привязанную и молодого осла с нею; отвязав, приведите ко Мне;
3 и если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу; и тотчас пошлёт их.
4 Всё же сие было, да сбудется реченное через пророка, который говорит:
5 «Скажите дщери Сионовой: се, Царь твой грядёт к тебе кроткий, сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной».
6 Ученики пошли и поступили так, как повелел им Иисус:
7 привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.


Евангелие от Матфея 21 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/21/#8

Из «Толковой Библии» А.П. Лопухина:

«При отправлении учеников им было сказано, что они найдут «тотчас ослицу привязанную и молодого осла» (осленка) вместе с нею; пусть ученики отвяжут ослицу и приведут ее с осленком ко Христу. У Марка, Луки и Иоанна (Ин 12:14) говорится только об осленке, причем сообщается, что на него никто не садился. Заметим, что ничего противоречащего другим евангелистам у Матфея здесь нет. Говорят даже, что рассказ Матфея здесь не только подробнее, но и отличается большей точностью, чем у других евангелистов. Но Матфей не упомянул бы, может быть, об ослице, которая была, собственно, не нужна, если бы не привел далее пророчества (стих 4), в данном случае буквально исполнившегося на Христе.
(…)
В осленке, на которого никто не садился, видят еще «знаменательный символизм», имеющий связь с обычными условиями посвящения Иегове (ср. Чис 19:2; Втор 21:3).
(…)
Показание Иоанна, что ко Христу был приведен не ὄνος (осел), а маленький ослик (ὀνάριον — Ин 12:14), разъясняет все недоумения. Ясно, что это был еще детеныш, маленький ослик, который не отвык от матери. Она нужна была, очевидно, для того, чтобы и его заставить идти. Какого-либо особенно символического смысла здесь, по-видимому, нет. Но сам факт, что Спаситель ехал на молодом необъезженном ослике, весьма интересен и характерен. Как ни величественно было начавшееся в то время около Христа народное движение, Сам Он был так кроток, что ехал не на лошади (как завоеватели) и даже не на большом осле, а на ослике, сыне подъяремной (ср. речи о снаряжении царей Исх 15:1, 4; Втор 17:16; Пс 19:8; Ис 31:1−3).
(…)
Ученики покрыли одеждами обоих животных потому, что не знали, на какое из них сядет Иисус Христос. «Поверх их», т.е. поверх одежд. Одежды были, очевидно, положены вместо седла.»
(А.П. Лопухин «Толковая Библия»)

[(Сергей]

Вот другие переводы пророка Захарии:

Ликуй, дева Сион! Пой, дева Иерусалим! Царь твой к тебе направляется! Он справедлив и Богом храним, скромен, сидит на осле , сыне ослицы.
BTI+

Веселись от души, дочь Сиона, торжествуй, дочь Иерусалима! Смотри, идет к тебе Царь твой, праведный, дарующий спасение и кроткий, восседает Он на осле, молодом осле, идущем рядом с матерью-ослицей.
ERV

Ликуй, Сион! Жители Иерусалима, торжествуйте, вот царь ваш едет к вам верхом на осле!
WBTC

Ликуй, Сион! Жители Иерусалима, торжествуйте! Смотрите, ваш царь идёт к вам! Он добрый царь, одержавший победу. Но кроток он и едет на осле, на молодом ослёнке.
DESP

Вовсю веселись, дочь Сиона, торжествуй, дочь Иерусалима — вот твой царь к тебе приходит, праведный, победоносный и кроткий, на осле он едет, на осленке, на рожденном от ослицы.
MAC

Много ликуй, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се, идет тебе царь твой, правосудный и Богом хранимый, кроткий и седящий на осле, и на жребяти, сыне ослицы.

Захария 9:9 — Зах 9:9: https://bible.by/verse/38/9/9/


Я склоняюсь к тому, что сел и ехал Господь на осленке.
А ослица была где то неподалеку.

[air]

Потому что именно Матфею, как Евангелисту в первую очередь для Иудеев, важно было показать евреям, что Иисус и есть тот самый Пророк и Мессия, о котором предсказывали пророки задолго до этих событий, книги которых были известны и использовались в богослужебной практике повсеместно в синагогах и в Храме. Точность исполнения записанных древних пророчеств - важный фактор для убеждения евреев.

Матфей не точно передаёт пророчество Захарии.

У Захарии Царь сидит не на ослице и ослёнке, а на двух ослах - עַל־חֲמ֔וֹר וְעַל־עַ֖יִר (Zec*9:9*WTT)

хамор - это осёл мужского рода,и аир - тоже осёл, о котором сказано, что он сын не одной ослихи, а нескольких, потому что атонот - это мн. число от атон - בֶּן־אֲתֹנֽוֹת (Zec*9:9*WTT)

а Матфей посадил Христа на ослицу - ἐπὶ ὄνον (Mat*21:5*BGT) и на ослёнка, который был сыном только одной подъярёмной - ἐπὶ πῶλον υἱὸν ὑποζυγίου. (Mat*21:5*BGT)

хамор и аир в ВЗ - это референция на дикую природу человека

сравните:

עַ֥יִר פֶּ֜֗רֶא אָדָ֥ם יִוָּלֵֽד׃
= человек рождается подобно дикому осленку. (Иов*11:12*)

то есть, аир - это неисправленная природа человека, которая достаётся ему при рождении

а вырастая, человек из ослёнка превращается во взрослого осла - в химара - и по-прежнему нуждается в исправлении своей дикой природы

восседая на аире и химаре Царь у Захарии символизирует победу Бога над дикой природой человека

а вот что символизирует, по-вашему, в НЗ восседание Христа на особи женского пола - на ослихе (согласно РСП)? и на её единственном сыне...

возможно, скрытая референция на подчинение взбунтовавшегося женского начала грехопутницы Евы (имхо)

и отметим ещё, что ὑποζύγιον - общего рода (может реферировать как на осла, так и на ослиху)

[air]

Почему, в отличии от Матфея, у других трех евангелистов фигурирует только молодой осёл?

тема, очень близкая к Вашей, уже обсуждалась на этом форуме

если хотите, то можете почитать здесь: https://teolog.club/showthread.php?1...ал-в-Иерусалим

[Miriam]

На ослице и молодом осле или на молодом осле?

мне всегда казалось,что Он сел на одежду.....а не на двух ослов.

7 привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.
А так конечно ехал на ослице взрослой,это же удобнее.

[(Сергей]

мне всегда казалось,что Он сел на одежду.....а не на двух ослов.

7 привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.
А так конечно ехал на ослице взрослой,это же удобнее.

Да, на одежду.
Разве Господь искал удобств?
У других евангелистов написано, что на осленке молодом.

[(Сергей]

Узнал, что была такая традиция : запрещалось продавать осленка без матери и наоборот, если у ослицы был осленок, а хотели купить ослицу, то брали и осленка.

Если это так, то ослицу ученики могли взять, а хозяива, или кто там спрашивал, отдать, следуя этой традиции. И ослица могла быть вообще не при делах, а где то там в сторонке находилась, когда Иисус ехал на осленке. Поэтому то может её и не упомянают другие евангелисты.

[Vardan]

Узнал, что была такая традиция : запрещалось продавать осленка без матери и наоборот, если у ослицы был осленок, а хотели купить ослицу, то брали и осленка.

Если это так, то ослицу ученики могли взять, а хозяива, или кто там спрашивал, отдать, следуя этой традиции. И ослица могла быть вообще не при делах, а где то там в сторонке находилась, когда Иисус ехал на осленке. Поэтому то может её и не упомянают другие евангелисты.

Надо заметить, что на ослёнке не ездят. Если в Евангелии от Матфея говорится о молодом осле, на котором можно уже ездить, то, соответственно, можно уже разлучить с ослицей.
А если же это был ослёнок, то Господь Иисус, конечно же, сел на ослицу, но одежда была и на ослёнке.

[(Сергей]

Надо заметить, что на ослёнке не ездят. Очевидно, что в Евангелии от Матфея говорится о молодом осле, на котором можно уже ездить, и, соответственно, можно уже разлучить с ослицей.

Может и так, а может молодой осел был на границе и было не очень очевидно, вот и взяли/отдали вместе.
У пророка Захарии молодой осел, у других евангелистов то же, а это означает, что ослица не имела особого значения и не учавствовала в событии, потому и не упоминается?

[Vardan]

Может и так, а может молодой осел был на границе и было не очень очевидно, вот и взяли/отдали вместе.
У пророка Захарии молодой осел, у других евангелистов то же, а это означает, что ослица не имела особого значения и не учавствовала в событии, потому и не упоминается?

Извините, я немного изменил своё сообщение.

[(Сергей]

А если же это был ослёнок, то Господь Иисус, конечно же, сел на ослицу, но одежда была и на ослёнке.

Как же на ослицу, если пророк и евангелисты пишут о молодом осле, осленке?

Кстати ещё Иаков пророчествовал похоже что об этом:

11 Он привязывает к виноградной лозе ослёнка своего и к лозе лучшего винограда сына ослицы своей; моет в вине одежду свою и в крови гроздов одеяние своё;
Бытие 49 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/49/#11