Первое жертвоприношение за грех

[Сергей Божий]

Мы имеем, касательно этого вопроса, вот это:

Верою Авель принёс Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит ещё.
Послание к Евреям 11:4

Откуда он получил эту веру?

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)

Получил откровение от Бога.
Если судить по слову "дарах его", то можно сделать вывод, что это была жертва благодарения.

Перейдем к другой жертве. Жертвоприношение Ноя.

Какую жертву принес Ной? Как ее можно назвать, эту жертву.

[(Сергей]

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)

Получил откровение от Бога.

Мы конечно не знаем, как он получил это откровение, но возможно, это я хочу добавить к весу моей версии) им, Каину и Авелю было рассказано Адамом и Евой о тех одеждах кожаных, которые были сделаны из животного. И Авель принял эту истину, а Каин нет.

[Diogen]

Это догадки. На этом богословие не основывают.

Бог может из камня сделать хлеб. И для этого Ему не нужно сеять пшеницу.

Подтверждаю. Кожаные одежды ещё не значат, что было совершено жертвоприношение. Одежду можно было сделать из шкуры змея.

[(Сергей]

Уже четыре версии в теме насчет одежд кожаных)

[(Сергей]

Мы конечно не знаем, как он получил это откровение, но возможно, это я хочу добавить к весу моей версии) им, Каину и Авелю было рассказано Адамом и Евой о тех одеждах кожаных, которые были сделаны из животного. И Авель принял эту истину, а Каин нет.

Адам согрешил в саду, Господь распят, погребен и воскрес в саду и первая жертва была в саду.
Это я продолжаю к своей версии добавлять.

[Денис]

Можно еще одну версию добавить?

Есть мнение, что одел их в кожаные одежды - значит до этого момента люди были не в физических телах, а после дано им было смертное физическое тело. Благодаря этому физическому телу они перестали видеть мир духовный. Таким образом Бог защитил людей, отгородив их от мира бесов. После же смерти физического тела с человека снимаются кожаные ризы и он снова предстает перед миром духовным - тогда-то и начинают его мучить бесы.

Это читал у Серафима Роуза в книге, посвященной оккультизму. В ней С. Роуз говорит, что негоже пытаться заглянуть прежде времени в духовные миры, предусмотрительно закрытые от нас Богом кожаными ризами. Но многие пытаются заглянуть и часто повреждаются умом (например при употреблении алкоголя или психотропных средств).

Если это была жертва, то благодаря ей Бог спас человека от мира бесов, одев в кожаные одежды. А может и не жертва - разве Бог не может создать кожаные ризы, не прибегая к убийству животных, а просто так, из ничего. И вроде в Библии Бог не делает сам жертвоприношения. Жертвоприношения делает человек, и нужны они не Богу, а человеку.

[Денис]

Подтверждаю. Кожаные одежды ещё не значат, что было совершено жертвоприношение. Одежду можно было сделать из шкуры змея.

или из ничего. Это же только у язычников что-то создается Богом из какого-то первоначального материала. В иудаизме же Бог делает из ничего.

[(Сергей]

Можно еще одну версию добавить?

Есть мнение, что одел их в кожаные одежды - значит до этого момента люди были не в физических телах, а после дано им было смертное физическое тело.

Опоздали, уже была такая.

[Dyx]

Можно еще одну версию добавить?

Есть мнение, что одел их в кожаные одежды - значит до этого момента люди были не в физических телах, а после дано им было смертное физическое тело. Благодаря этому физическому телу они перестали видеть мир духовный. Таким образом Бог защитил людей, отгородив их от мира бесов. После же смерти физического тела с человека снимаются кожаные ризы и он снова предстает перед миром духовным - тогда-то и начинают его мучить бесы.

Это читал у Серафима Роуза в книге, посвященной оккультизму. В ней С. Роуз говорит, что негоже пытаться заглянуть прежде времени в духовные миры, предусмотрительно закрытые от нас Богом кожаными ризами. Но многие пытаются заглянуть и часто повреждаются умом (например при употреблении алкоголя или психотропных средств).

Если это была жертва, то благодаря ей Бог спас человека от мира бесов, одев в кожаные одежды. А может и не жертва - разве Бог не может создать кожаные ризы, не прибегая к убийству животных, а просто так, из ничего. И вроде в Библии Бог не делает сам жертвоприношения. Жертвоприношения делает человек, и нужны они не Богу, а человеку.

Весьма глупая версия, да и бесов в то время ещё не было, ибо бесы - это души допотопных людей.

[Diogen]

или из ничего. Это же только у язычников что-то создается Богом из какого-то первоначального материала. В иудаизме же Бог делает из ничего.

Тогда бы в Быт 3:21 фигурировало слово "сотворил", а его там нет.

[Денис]

Весьма глупая версия.

Почему?

[Dyx]

Почему?

Оккультизм - ложный источник. Многие люди видят духовный мир и плоть этому не помеха.

[Dyx]

Тогда бы в Быт 3:21 фигурировало слово "сотворил", а его там нет.

Сотворили одежды сами, а Бог просто помог им одеться, так что-ли?
Раз не творил, то где взял одежды?

[Батёк]

Сотворили одежды сами, а Бог просто помог им одеться, так что-ли?
Раз не творил, то где взял одежды?

Змей был ни только ערום - голый, но и смертоносный, он убил первое животное в саду в земле Эддем на востоке.Змей от ивр.букв נחש - нэхаш что значит научимся силе жизни. В чём сила жизни? В том что она свойственна заканчивается . Нэхаш убил животное показав страх насильственной смерти, а Бог приняв это как жертву трансформировал сшив одежды бегед - בגד, что значит помни о насильственной смерти которая ожидает предателей- богдим בוגדים.

[Денис]

Змей был ни только ערום - голый, но и смертоносный, он убил первое животное в саду в земле Эддем на востоке.Змей от ивр.букв נחש - нэхаш что значит научимся силе жизни. В чём сила жизни? В том что она свойственна заканчивается . Нэхаш убил животное показав страх насильственной смерти, а Бог приняв это как жертву трансформировал сшив одежды бегед - בגד, что значит помни о насильственной смерти которая ожидает предателей- богдим בוגדים.

Интересная версия.

[Батёк]

Интересная версия.

Я до последнего принимал свою одежду как символ кожи принесённую в жертву Богу змеем.Одежда символизирует свободу взрослых людей от детей. С того момента как Бог принял эту жертву она перестала быть символом самоуправства к свободе и предательству и начала быть благословением к земному счастью с женщиной - גד гад God. Стремление к четырёх буквенному Богу - ד далет через - ג гимель, возделывание своего сада и познание женщины.

[Денис]

Я до последнего принимал свою одежду как символ кожи принесённую в жертву Богу змеем.Одежда символизирует свободу взрослых людей от детей. С того момента как Бог принял эту жертву она перестала быть символом самоуправства к свободе и предательству и начала быть благословением к земному счастью с женщиной - גד гад God. Стремление к четырёх буквенному Богу - ד далет через - ג гимель, возделывание своего сада и познание женщины.

Слишком сложно для меня, по попробую разобраться в сообщении.

[Батёк]

Слишком сложно для меня, по попробую разобраться в сообщении.

Люди по сути не рождаются человеками они рождаются детьми, а вот когда начинают одевать одежды обретая стыд, то с этим обретаю и осознание что они чело веки смертные.По сути стремление к счастью которое Бог и благословил גד - God - Гад.Где ג - гимель это транспортная функция верблюда гамаля, а для человека это конечно же его жена приводящая его к Богу, а ד - далет сам четырёх буквенный Бог Яхвэ дающий новую жизнь в потомстве.Бог Авраама обещал его размножить как песок вот к этому мы и идём к нему для этого он приводит нам жену.

[Dyx]

[QUOTE]

Змей был ни только ערום - голый,

А кто видел змея в одежде?

но и смертоносный, он убил первое животное в саду в земле Эддем на востоке.

Ни одо животное не было сотворено смертоносным.

Змей от ивр.букв נחש - нэхаш что значит научимся силе жизни. В чём сила жизни? В том что она свойственна заканчивается .

Сила жизни в вечности, а не в её конце.

Нэхаш убил животное показав страх насильственной смерти, а Бог приняв это как жертву трансформировал сшив одежды бегед - בגד, что значит помни о насильственной смерти которая ожидает предателей- богдим בוגדים.

Насильственная смерть не может быть жертвой Богу, тем более от змея.
Насильственная смерть вызывающая страх, может быть только жертвой сатане.

Животное убитое насильственной смертью кого предало?

От тебя веет сатанизмом!

[Батёк]

[QUOTE=Dyx;134894]

А кто видел змея в одежде?


Ни одо животное не было сотворено смертоносным.


Сила жизни в вечности, а не в её конце.


Насильственная смерть не может быть жертвой Богу, тем более от змея.
Насильственная смерть вызывающая страх, может быть только жертвой сатане.

Животное убитое насильственной смертью кого предало?

От тебя веет сатанизмом!

В синодальном переводе сказано что змей был хитрее, а я прочел дословно голым.Вы хотели сказать от меня веет Лилит? Лилит в иудейских преданиях предало Адама и Бога тоже.
Screenshot_20240321-205457~2.jpg