Простите, я вам не тыкал. Вижу, дальнейшая беседа ни к чему хорошему не приведет. Досвидания.Сообщение от Попутчик
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Простите, я вам не тыкал. Вижу, дальнейшая беседа ни к чему хорошему не приведет. Досвидания.
Совершенно с вами согласен, только насчет выбора у Бога точно знаю, он есть. Вот:
9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он — жестоковыйный;
10 итак, оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.
11 Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
12 чтобы Египтяне не говорили: «на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли»; отврати пламенный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего;
13 вспомни Авраама, Исаака и Израиля, рабов Твоих, которым клялся Ты Собою, говоря: «умножая умножу семя ваше, как звёзды небесные, и всю землю сию, о которой Я сказал, дам семени вашему, и будут владеть вечно».
14 И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведёт его на народ Свой.
Это наглядный пример предоставления выбора человеку - Моисею - что касается Самого Бога, то Он знал, что именно сделает от начала.
Это не точка зрения Библии.
Это библейский пересказ еврейских пророчеств (Иезекииль и/или Исаия), повествующих о конкретном, земном человеке.
Эти пророчества сбылись с удивительный точностью и поэтому удостоились занесения в Ветхий Завет.
Есть и такие места:
Иер 7:31
и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило.
Иер 19:5
и устроили высоты Ваалу, чтобы сожигать сыновей своих огнем во всесожжение Ваалу, чего Я не повелевал и не говорил, и что на мысль не приходило Мне;
Иер 32:35
Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость, вводя в грех Иуду.
И кто же этот человек херувим осеняющий?
Всё верно не приходило, и в чем тут противоречие? Человеку всякая глупость на сердце приходит, и он делает выбор - следовать этому, или нет. А Богу глупость на сердце не приходит, ибо Он совершён и выбирать ему следовательно ни к чему.
Человек, над которым издеваются и которого проклинают в своих пророчествах Иезекииль и Исаия, - это Навуходоносор Второй.
у иудеев такой же традиционный перевод,именно раскаялся.
https://machanaim.org/tanach/a-beresh/inda01_3.htm
как-бы нам не оказаться в перезагрузке.Да, развращение и деградация рода людского явилось одним из признаков того, что Допотопный мир исчерпал свои возможности и нуждается в перезагрузке.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
я согласна с вами,я тоже верю в победу Бога.
Однако Иисус не зря сомневался: Лука 18:8
сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Это лишнее.... как-бы нам не оказаться в перезагрузке.
Вы своими глазами увидите, как земля и все дела на ней сгорят.
Навуходоносор был в Эдеме? Это ваша интерпретация?
Иез 28:13-14: "Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней."
Навуходоносор не был в Эдеме.
Это Иезекииль так издевается над ним, показывая глубину его падения от небесноподобных чертогов до глубин схожих с преисподней.
Вот что говорит сам Иезекииль о пророчестве своём:
"И было ко мне слово Господне: и ты, сын человеческий, подними плач о Тире и скажи Тиру, поселившемуся на выступах в море, торгующему с народами на многих островах: так говорит Господь Бог: Тир! ты говоришь: "я совершенство красоты!"
Заметьте: Слово Господне было не об ангелах, а о городе Тире и его царе.
Если о Тире, то при чем тут Навуходоносор? И это не слова Иезекииля, а прямая речь Бога. И это не издевательство.
Историческое падение сатаны, не описанное непосредственно в Библии, по-видимому, послужило образцом для падения царя Тира, как это было и для царя Вавилона.
Так я к тебе по дружески и по братски обращаюсь, называя тебя другом.. Разве не так поступал Сам Учитель? Разве Он выкал?
Вот моё свидетельство, против твоей хулы на Господа.
Господь пришел ко мне ночью. Я ощущал, что от Него исходит сильная любовь, большая неугасимая дружба, трудно передать то, что от Него исходило и Он сказал мне: -Ну вот, Я посетил тебя и теперь Мне надо идти. И я сказал Ему: -Господи, Ты такой великий и Ты так редко приходишь, дай мне что-нибудь. Он протянул руки и извне достал очень большую книгу и раскрыл ее. В ней был древний Иерусалим в утреннем восходе солнца. И на небе сияла звезда. Он протянул руки в книгу и достал из нее эту звезду утреннюю и подал ее мне. Когда я ее взял, она оказалась в ларце. Я открыл ларец, в котором сияла звезда и воскликнул: -Господи, так это же Ты! Да, это Я! -сказал Господь. И звезда вышла из ларца и вошла внутрь меня. Тогда я не знал что мне делать от великой радости и сказал: -что же Тебе подарить Господи? Он сказал: - подари Мне свой крестик. Я быстро кинулся в зал к вазам, где лежал мой медный крестик и найдя его понес в руке. Но войдя в комнату где был Господь, Его уже там не было и раскрыв свою руку, я увидел, что крестик мой, который был медный стал золотым.
Так для царя Тира или Навуходоносора?
Ну так, значит так.
- - - - - Добавлено - - - - -
Да, помню.
Имеет смысл внимательно прочитать пророчество.
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, всё, искусно усаженное у тебя в гнёздышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твоё исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
Надеюсь вы не считаете Тир Едемом, а царя их херувимом,которого поставил Бог?
Конечно,вы скажете что раньше было написано:
11 И было ко мне слово Господне:
12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
Но КТО был царь Тирский о котором написано в Библии?
После Вавилона центром поклонения Ваалу стал город Тир.
Ваал (или Баал) – это имя верховного бога, которому поклонялись в древнем Ханаане и Финикии.
Именно Ваал был причиной неверия людей в единого Бога, поощрял идолопоклонничество и кровавые жертвоприношения. В силу этого он и был демоном, во всех последующих писаниях.
Кстати именно из Тира культ Ваала был привезен и укоренен в Карфагене.
Ваал, согласно Писаниям, это образ самого сатаны.
Ваал переводится как "господин" и это был истинный царь Тира.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием