Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 140

Тема: и Я вам не скажу

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,841
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    До пятидесятницы они не имели Духа Святого, в этом то и разница.
    Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.(Иоан.20:22)

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    944
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.(Иоан.20:22)
    Это они приняли Духа Святого как Личность в себя? А на пятидесятницу как Силу, погрузились в Силу Духа Святого? Вы так понимаете?

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,841
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Это они приняли Духа Святого как Личность в себя? А на пятидесятницу как Силу, погрузились в Силу Духа Святого? Вы так понимаете?
    Очевидно, что есть некая разница между Духом Святым внутри и Духом Святым снаружи. Вот ещё пример:
    Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
    (Лук.4:1)
    Облеченный силой Духа, Иисус вернулся в Галилею. Молва о Нем прошла по всем окрестностям
    Евангелие от Луки 4:14 — Лк 4:14: https://bible.by/verse/42/4/14/
    При этом Дух Святой был и остаётся личностью в обоих случаях.

  4. #4
    Участник Аватар для qwerti
    Регистрация
    06.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    80
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Очевидно, что есть некая разница между Духом Святым внутри и Духом Святым снаружи. Вот ещё пример:
    Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
    (Лук.4:1)
    Облеченный силой Духа, Иисус вернулся в Галилею. Молва о Нем прошла по всем окрестностям
    Евангелие от Луки 4:14 — Лк 4 https://bible.by/verse/42/4/14/
    При этом Дух Святой был и остаётся личностью в обоих случаях.
    Не существует духа, как отдельной независимой личности. Это всё язычество.

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,841
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от qwerti Посмотреть сообщение
    Не существует духа, как отдельной независимой личности. Это всё язычество.
    Могу согласиться на зависимую. Личность - то, что отЛИЧает. В Писании можно различить когда проявляется Творец, а когда - Святой Дух. Только это.

  6. #6
    Участник Аватар для qwerti
    Регистрация
    06.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    80
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Могу согласиться на зависимую. Личность - то, что отЛИЧает. В Писании можно различить когда проявляется Творец, а когда - Святой Дух. Только это.
    Вот в таком формате дух как личность точно есть: 1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: ... .

    1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/

    Видите, явно указывается, что мы должны распознавать духов и явно связывается духи и лжепророки. Тоесть получается, что эти лжепророки и названы духами. А кто такие лже пророки? Это люди, которые обманывают окружающих людей, выдавая себя за пророка от Бога. Так? Так. Тоесть получается такая цепочка: Духи-это лжепророки- тоесть люди в плоти и крови.

    И как мы их можем распознать, настоящие они пророки или лже? Только поговорив с ними, задав вопросы и т.д. И именно это нам предлагает сделать Апостол Иаон: мол ребята отличайте этих людей так-то и так-то... .
    Тоесть что мы получаем? А поллучаем что духами названы люди, в плоти и с кровью. То есть имеется в виду, духи как люди, носители определённого духа, определённого мировозрения, определённой логики и т.д.
    Понимаете о чём речь?

  7. #7
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,841
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от qwerti Посмотреть сообщение
    Вот в таком формате дух как личность точно есть: 1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: ... .

    1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/

    Видите, явно указывается, что мы должны распознавать духов и явно связывается духи и лжепророки. Тоесть получается, что эти лжепророки и названы духами. А кто такие лже пророки? Это люди, которые обманывают окружающих людей, выдавая себя за пророка от Бога. Так? Так. Тоесть получается такая цепочка: Духи-это лжепророки- тоесть люди в плоти и крови.

    И как мы их можем распознать, настоящие они пророки или лже? Только поговорив с ними, задав вопросы и т.д.
    Подхвачу ваш уход от темы. Если человек обманывает окружающих людей, то он лжец, а не лжепророк. До лжепророка нужно ещё дорасти.
    Лжепророк прорицает. Т.е. действительно получает послание из духовного мира. Посмотрите на 3Цар 22:24 - лжепророк сам обманут, а не обманывает. Предварительный вывод - лжепророк и дух (3Цар 22:21) это не одно и то же.

    В приведённом вами месте Писания однозначно сказано, что испытывать нужно духа, говорящего через сосуд. Испытание самого человека, может ничего не сказать о духе, как по горшку нельзя делать заключение о его содержимом.

  8. #8
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,065
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.(Иоан.20:22)
    Точно не о принятии Духа Здесь идет речь.

    Будет желание рассудим...

  9. #9
    Участник Аватар для qwerti
    Регистрация
    06.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    80
    Упоминаний
    0 сообщений
    Сообщение от Diogen
    говорит им: примите Духа Святаго.(Иоан.20:22)

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Точно не о принятии Духа Здесь идет речь.
    Прям точно...?

  10. #10
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    944
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Точно не о принятии Духа Здесь идет речь.
    Почему точно?

    Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
    Евангелие от Иоанна 20:22 — Ин 20:22: https://bible.by/verse/43/20/22/

  11. #11
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,065
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Почему точно?

    Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
    Евангелие от Иоанна 20:22 — Ин 20:22: https://bible.by/verse/43/20/22/

    Почему точно в этом месте не приняли?

    Потому, что:

    15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
    16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
    17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
    (Деян.11:15-17)

    Петр указывает, что сошествие Святого Духа, было вначале именно с говорением как и в доме Корнилия, а это было на день пятидесятницы, а не ранее.

  12. #12
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    944
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Почему точно в этом месте не приняли?

    Потому, что:

    15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
    16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
    17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
    (Деян.11:15-17)

    Петр указывает, что сошествие Святого Духа, было вначале именно с говорением как и в доме Корнилия, а это было на день пятидесятницы, а не ранее.
    Что же это было?:

    Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.

    Представьте себе эту картину, Иисус дует на них( сами дуйте) и велит - примие Духа Святого(сами скажите).

    Вы сколько положений Духа Святого по отношению к человеку отмечаете?
    1 - с вами пребывает
    2 - в вас будет
    3 - вы во Святом Духе

    Дак может, в день воскресения, вечером, когда Иисус дунул и повелел принять Духа Святого они приняли Его в себя, а на пятидесятницу сами были погружены в Святой Дух, для благовествования в Силе Святого Духа, как сотрудники Его?

  13. #13
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,065
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Дак может, в день воскресения, вечером, когда Иисус дунул и повелел принять Духа Святого они приняли Его в себя, а на пятидесятницу сами были погружены в Святой Дух, для благовествования в Силе Святого Духа, как сотрудники Его?

    4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
    5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
    (Деян.1:4,5)

    Прямая речь указывает на то, что до дня Пятидесятницы ничего они не получали.

  14. #14
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    944
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
    5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
    (Деян.1:4,5)

    Прямая речь указывает на то, что до дня Пятидесятницы ничего они не получали.
    "Вы будете погружены в Святой Дух", что и произошло на пятидесятницу, все верно, это они были погружены в Святой Дух.

    А вот это: "в вас будет", исполнилось здесь:
    Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.

    Нет?

    Кстати, здесь слово "дунул", то же самое, что и здесь:

    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
    Бытие 2:7 — Быт 2:7: https://bible.by/verse/1/2/7/

    Хочется спросить у Вас Вашим вопросом: Вы что не верующий?)
    Последний раз редактировалось (Сергей; 08.04.2024 в 20:36.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®