Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 140

Тема: и Я вам не скажу

  1. #81
    Ветеран форума Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,186
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Почему точно в этом месте не приняли?

    Потому, что:

    15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
    16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
    17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
    (Деян.11:15-17)

    Петр указывает, что сошествие Святого Духа, было вначале именно с говорением как и в доме Корнилия, а это было на день пятидесятницы, а не ранее.
    Что же это было?:

    Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.

    Представьте себе эту картину, Иисус дует на них( сами дуйте) и велит - примие Духа Святого(сами скажите).

    Вы сколько положений Духа Святого по отношению к человеку отмечаете?
    1 - с вами пребывает
    2 - в вас будет
    3 - вы во Святом Духе

    Дак может, в день воскресения, вечером, когда Иисус дунул и повелел принять Духа Святого они приняли Его в себя, а на пятидесятницу сами были погружены в Святой Дух, для благовествования в Силе Святого Духа, как сотрудники Его?

  2. #82
    Участник Аватар для qwerti
    Регистрация
    06.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    80
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    А вы как думаете?
    А что. у слова "пророк" есть какие-то два значения? Или что...? Есть одно. Это вы зачем-то хотите изменить смысл этого слова и придумать ему какое-то другое значение. А я понимаю, так как есть.
    Что-то говорит, но необязательно предсказания.
    Конечно, а как же ещё: пророк это не про предсказания, целитель это не про исцеления, проповедник это не про проповедь и т.д. А Diogen это не про веру Богу и истину, а про извращения слов и смыслов этих слов... .
    Приведите это одно объяснение, и тогда можно будет подумать понимаю я его или нет.
    Ну то есть вы не знаете, что такое лож. Так?

    37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят привидени.
    38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
    39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо привидение плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
    Конечно, нужно объяснить чем привидение отличается от духа.
    И чем они отличаются? У одного нет тела и у другого нет тела, одно было когда-то живым, обычным человеком и другое тоже самое и т.д. В чём разница?
    Ну так будет ответ от вас: вы имеете духа рядом с собой или внутри себя? Или нет...?
    Даже боюсь себе представить как вы можете неправильно понять мой любой ответ.
    Даже боюсь представить, что вы собираетесь ответить...?

  3. #83
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Дак может, в день воскресения, вечером, когда Иисус дунул и повелел принять Духа Святого они приняли Его в себя, а на пятидесятницу сами были погружены в Святой Дух, для благовествования в Силе Святого Духа, как сотрудники Его?

    4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
    5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
    (Деян.1:4,5)

    Прямая речь указывает на то, что до дня Пятидесятницы ничего они не получали.

  4. #84
    Ветеран форума Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,186
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
    5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
    (Деян.1:4,5)

    Прямая речь указывает на то, что до дня Пятидесятницы ничего они не получали.
    "Вы будете погружены в Святой Дух", что и произошло на пятидесятницу, все верно, это они были погружены в Святой Дух.

    А вот это: "в вас будет", исполнилось здесь:
    Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.

    Нет?

    Кстати, здесь слово "дунул", то же самое, что и здесь:

    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
    Бытие 2:7 — Быт 2:7: https://bible.by/verse/1/2/7/

    Хочется спросить у Вас Вашим вопросом: Вы что не верующий?)
    Последний раз редактировалось (Сергей; 08.04.2024 в 20:36.

  5. #85
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    ..... Вы что не верующий?)
    Вы ведете себя как дите малое.

  6. #86
    Ветеран форума Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,186
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы ведете себя как дите малое.
    Дак Вы верите или нет?
    Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.

  7. #87
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Дак Вы верите или нет?
    Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
    Там вообще о другом идет речь.

  8. #88
    Ветеран форума Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,186
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Там вообще о другом идет речь.
    Что же Вы не делитесь? О чем?

  9. #89
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Что же Вы не делитесь? О чем?

    Вот об этом там речь:

    Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
    (Иоан.20:23)

  10. #90
    Ветеран форума Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,186
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вот об этом там речь:

    Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
    (Иоан.20:23)
    Может растолкуете?

    Иисус дует и велит ученикам принять Духа Святого, а вы говорите, что вместо принятия ими в тот момент Духа Святого, речь идет про грехи которые простятся или останутся?

  11. #91
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,054
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от qwerti Посмотреть сообщение
    А что. у слова "пророк" есть какие-то два значения? Или что...? Есть одно. Это вы зачем-то хотите изменить смысл этого слова и придумать ему какое-то другое значение. А я понимаю, так как есть.
    Конечно, а как же ещё: пророк это не про предсказания, целитель это не про исцеления, проповедник это не про проповедь и т.д. А Diogen это не про веру Богу и истину, а про извращения слов и смыслов этих слов... .
    Ну то есть вы не знаете, что такое лож. Так?

    И чем они отличаются? У одного нет тела и у другого нет тела, одно было когда-то живым, обычным человеком и другое тоже самое и т.д. В чём разница?
    Даже боюсь представить, что вы собираетесь ответить...?
    Вы отдаёте себе отчёт, что манера общения с другими в конце-концов распространяется и на Бога?

  12. #92
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Иисус дует и велит ученикам принять
    Или Вы так хотите видеть.

    А когда человек что-то очень хочет, все, в том числе и действительность перестают существовать.

    Есть ли в Его словах "повелеваю"? Нет, Вы просто так думаете.

    Есть слово " примите", и оно может быть в форме приказания, а может быть в форме будущих событий дня пятидесятницы.

    Но, Вы уже приняли форму приказания, не смотря на то, то Писания прямым текстом и не один раз говорят, что именно принятия, как осуществление было в день Пятидесятницы, и не ранее.


    Точно та же фраза в моем исполнении:

    Примите мое объяснение и поймете в чем суть.

    Одна и та же эта фраза может пониматься, как приказ,типа Вы должны приять, точно как Вы и понимаете в Словах Христа слово " примите".

    И может пониматься как будущность, в смысле когда примите мое объяснение, что по факту и гвовоит Христос, а именно, когда пимите Духа Святого, то сможете прощать грехи.

    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    вы говорите, что вместо принятия ими в тот момент Духа Святого, речь идет про грехи которые простятся или останутся?
    То есть слов о прощении грехов в тексте сказанного Христом нет, а я это придумал...

  13. #93
    Ветеран форума Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,186
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Или Вы так хотите видеть.

    А когда человек что-то очень хочет, все, в том числе и действительность перестают существовать.

    Есть ли в Его словах "повелеваю"? Нет, Вы просто так думаете.

    Есть слово " примите", и оно может быть в форме приказания, а может быть в форме будущих событий дня пятидесятницы.

    Но, Вы уже приняли форму приказания, не смотря на то, то Писания прямым текстом и не один раз говорят, что именно принятия, как осуществление было в день Пятидесятницы, и не ранее.


    Точно та же фраза в моем исполнении:

    Примите мое объяснение и поймете в чем суть.

    Одна и та же эта фраза может пониматься, как приказ,типа Вы должны приять, точно как Вы и понимаете в Словах Христа слово " примите".

    И может пониматься как будущность, в смысле когда примите мое объяснение, что по факту и гвовоит Христос, а именно, когда пимите Духа Святого, то сможете прощать грехи.



    То есть слов о прощении грехов в тексте сказанного Христом нет, а я это придумал...
    Во-первых Иисус дует, а это то же слово, что и при сотворении:

    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
    Бытие 2:7 — Быт 2:7: https://bible.by/verse/1/2/7/

    и в это самое время стал человек душою живою, а не потом.

    Во-вторых, Он сказал примИте, а это глагол повелительного наклонения, означающий примИте прямо сейчас, в этот момент.

    Λάβετε
    Прими́те
    Глагол 2-й Аорист Действительный залог Повелительное наклонение.

    Если у Вас больше нечего добавить, то закончим эту тему.

  14. #94
    Участник Аватар для qwerti
    Регистрация
    06.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    80
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Вы отдаёте себе отчёт, что манера общения с другими в конце-концов распространяется и на Бога?
    Всё... закончились ответы по существу? Начался переход на личности? Мол вот ты какой нехороший и поэтому я отвечать не буду... .
    А если не нравится моя манера говорить, то достаточно просто перестать говорить глупости и тогда не будет сарказма. Вы зачем слову "пророк" хотите придать другое значение? Пророк, это предсказатель, тот кто заранее говорит о будущем. Но вам непременно нужно извратить это слово и смысл. Зачем? Вы зачем тыкаете пальцем в Библию, где написано одно, а вы это искажаете, утверждая, что там какой-то другой смысл? Смысл же прямой, очевидный и простой. Зачем нужно выдумывать что-то? Нужно просто верить написанному и всё... .

    Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
    1-е послание Коринфянам 4:6 — 1Кор 4:6: https://bible.by/verse/53/4/6/

    Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
    2-е послание Коринфянам 11:3 — 2Кор 11:3: https://bible.by/verse/54/11/3/

  15. #95
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Во-первых Иисус дует, а это то же слово, что и при сотворении:

    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
    Даже вдунул и дунул совершенно разные слова, а тем более зачем Иисус это сделал...


    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Во-вторых, Он сказал примИте, а это глагол повелительного наклонения, означающий примИте прямо сейчас, в этот момент.


    Почему прямо сейчас? Если я Вам скажу примите мое объяснение, то это не обязательно прямо сейчас, это в принципе примите...

    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Если у Вас больше нечего добавить, то закончим эту тему.
    Вы просто хотите не распятой плотью, а это путь в никуда.



  16. #96
    Ветеран форума Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,186
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Даже вдунул и дунул совершенно разные слова, а тем более зачем Иисус это сделал...
    Потрудились бы хоть посмотреть сначала перед тем как отвечать.

    ἐνεφύσησεν
    Он вдунул

    и там и там одно и то же слово.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы просто хотите не распятой плотью, а это путь в никуда.
    А Вы распятой и понимаете ВСЁ верно?

  17. #97
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Потрудились бы хоть посмотреть сначала перед тем как отвечать.

    ἐνεφύσησεν
    Он вдунул

    ..........

    Посмотрел... Спасибо...

    ἐνεφύσησεν [энэфЮсэсэн]
    глубоко вздохнул

  18. #98
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,054
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от qwerti Посмотреть сообщение
    Всё... закончились ответы по существу? Начался переход на личности? Мол вот ты какой нехороший и поэтому я отвечать не буду... .
    О! Наконец-то в вашем посте появились цитаты из Библии, определения и конструктивные идеи. Продолжайте в том же духе.
    Вы зачем слову "пророк" хотите придать другое значение? Пророк, это предсказатель, тот кто заранее говорит о будущем. .... Вы зачем тыкаете пальцем в Библию, где написано одно,....Смысл же прямой, очевидный и простой. Зачем нужно выдумывать что-то? Нужно просто верить написанному и всё... .
    Тычем в Библию:
    И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своем, а Давид играл рукою своею на струнах, как и в другие дни; в руке у Саула было копье.
    (1Цар.18:10)
    Выделенное слово - пророчествовал.
    Мне кажется, что значение "предсказывать будущее" не очень подходит к этому месту.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  20. #99
    Ветеран форума Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,186
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Посмотрел... Спасибо...

    ἐνεφύσησεν [энэфЮсэсэн]
    глубоко вздохнул
    Это слово встречается только два раза, при сотворении человека и когда Христос дунул и сказал примите Духа Святого.

  21. #100
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Это слово встречается только два раза, при сотворении человека и когда Христос дунул и сказал примите Духа Святого.
    ἐμφυσάω, ἐμφύσω см. ἐν, III. 3: 1 аорист ἐνεφύσισα; дуть или дышать.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®