Не имеешь части со Мною

[(Сергей]

Сайтом, которым вы пользуетесь для цитирования Писания, там же выше есть раздел Комментарии. Нажмите на него, выберите комментарий какого источника хотите прочитать, далее выберите то место Писания, а после уже справа, можно нажимать и на другие источники.

Что это Вы ко мне обращаетесь? Вы же со всякими евангельскими не общаетесь.

[Heruvimos]

Служить ближним, это делать дела в которых ближние нуждаются.

А делать обряд, в котором ближние не нуждаются, но "так надо" - это путь мертвой религии.

Какой смысл был Нееману окунаться семь раз в Иордан? Разве семь раз окунания в реку, может исцелять проказу? Ясно, что нет. Нееман должен был повиноваться, а исцеление совершил Господь. Совершил бы Господь исцеление, если бы Нееман не повиновался? Ясно, что нет. Требование о ногоомовении - это указание Господа, которому необходимо повиноваться, что бы Господь произвёл исцеление сердца от проказы высокомерия. А если этого исцеления не произойдёт, то можно ли от высокомерного ожидать искреннего служения ближним?

[Денис Васильевич]

Что это Вы ко мне обращаетесь? Вы же со всякими евангельскими не общаетесь.

Не общаюсь, но иногда, делаю исключение.

[(Сергей]

Не общаюсь, но иногда, делаю исключение.

Это значит я удостоился Вашего поучения?) Надеюсь из доброго побуждения.

[beta]

Какой смысл был Нееману окунаться семь раз в Иордан?

Если кто не видит где-то смысла, то его не видение, не означает, что смысла там нет.


Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам 1Коринф.10:11)

Вода в Писании образ Учения Истины Христа.

.., очистив банею водною посредством слова;. Еф.5:26)

Семь раз, число полноты всего Слова

... не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. Матф.4:4)


Иордан река воды, полнота учения Иерусалима, небесного города нашего проживания.

[Денис Васильевич]

Это значит я удостоился Вашего поучения?) Надеюсь из доброго побуждения.

Конечно из доброго, я ведь вам помочь захотел. Я сам в свое время много пользовался разделом Комментариев, очень удобно.

[(Сергей]

Конечно из доброго, я ведь вам помочь захотел. Я сам в свое время много пользовался разделом Комментариев, очень удобно.

Спасибо.

[Денис Васильевич]

Это значит я удостоился Вашего поучения?) Надеюсь из доброго побуждения.

Есть еще сайты, где каждый стих разбирается:

1) https://ekzeget.ru/bible/evangelie-o...va-17/stih-24/

2) https://bible.optina.ru/new:in:17:22

Можно использовать все три источника, сверяя каждый комментарий друг с другом, делая обобщающий вывод.

[Heruvimos]

Если кто не видит где-то смысла, то его не видение, не означает, что смысла там нет.


Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам 1Коринф.10:11)

Вода в Писании образ Учения Истины Христа.

.., очистив банею водною посредством слова;. Еф.5:26)

Семь раз, число полноты всего Слова

... не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. Матф.4:4)


Иордан река воды, полнота учения Иерусалима, небесного города нашего проживания.

Слов много, но ясно одно: повиноваться вы не хотите.

Я не об оброзах говорил, а о том, что помогло Нееману исцелится. Не вода его исцелила, а повиновение Господу.

[Денис Васильевич]

Спасибо.

https://bible.by/commentaries/

[captain]

Всех приветствую!

Мир вам.

3 Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,
4 встал с вечери, снял [с Себя верхнюю] одежду и, взяв полотенце, препоясался.
5 Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.
6 Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?
7 Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.
8 Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною.
9 Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову.
10 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
(Иоан.13:3-10)

О чем говорил Иисус, когда сказал не имеешь части со Мной?

Думаю, тут речь идет о рождении свыше.

Зачем всему чистому человеку, нужно еще ноги омыть? Он же уже весь чистый?

Возможно, ноги, это символ земного пути, т.е. души и куда она направляет.
Да, его истинное я, уже чисто, свято и праведно.

[sergiy]

Мир вам! Тема омовения ног всегда была объектом споров между некоторыми из омывающих и некоторыми из не омывающих. Так зачем же спорить здесь? Не лучше ли поговорить об этом в простоте сердца с уважением к друг другу. "...Если же вы о чем иначе мыслите то и это вам Бог откроет."Фил.3:15.

Зачем ставить в доказательство чьи-то комментарии? Комментарии писали такие же люди как и здесь на форуме. Может кто более учёней более грамотней, но ведь разумение Писаний приходит от Бога а не от человеков. Пользуюсь ли я комментариями? Конечно да! Но я никогда не ставлю их как руководство к пониманию Библии.

Что бы ответить на изначально поставленный вопрос необходимо читать весь контекст, строчка за строчкой, слово за словом, может тогда мы все здесь придем к общему мнению на основании Библии.

[beta]

Слов много, но ясно одно: повиноваться вы не хотите.

Я не об оброзах говорил, а о том, что помогло Нееману исцелится. Не вода его исцелила, а повиновение Господу.

С чего такой превратный вывод?

Конечно Вера исцелила. Вера в Слово Господа к нему лично.

И точно и к нам так же.

И теперь если Слово Господа было в ныне не потребном ногоомоверии, то правы и праведны будете Вы.

А если в служении ближним, что ногоомовенцы игнорируют по полной, то правыми и праведными не будете.

[Heruvimos]

С чего такой превратный вывод?

Конечно Вера исцелила. Вера в Слово Господа к нему лично.

И точно и к нам так же.

И теперь если Слово Господа было в ныне не потребном ногоомоверии, то правы и праведны будете Вы.

А если в служении ближним, что ногоомовенцы игнорируют по полной, то правыми и праведными не будете.

Если мы будем использовать принцип образов из Ветхого Завета, то получается, что если бы Нееман не повиновался Елисею, то и не исцелился бы от проказы, подобно и вы не повинуясь Господу не получите исцеление от высокомерия.

[beta]

Если мы будем использовать принцип образов из Ветхого Завета, то получается, что если бы Нееман не повиновался Елисею, то и не исцелился бы от проказы, подобно и вы не повинуясь Господу не получите исцеление от высокомерия.

Да, Спасает Вера производящая послушание.

Но, послушание в чем???

В том, что видите Вы, или в том, что вижу я...

[Heruvimos]

Да, Спасает Вера производящая послушание.

Но, послушание в чем???

В том, что видите Вы, или в том, что вижу я...

В том, что говорит Писание, по данному предмету.

[beta]

В том, что говорит Писание, по данному предмету.

Да, а что оно говорит?

Что нужно мыть ноги, или что нужно служить?

[Ольга Ко]

Тазик хозяин ставил у дверей на входе, и каждый имел возможность помыть себе ноги сам. Но евреи обнаглели слегка, и ждали, что найдётся слуга, который сделает эту работу, потому как считали, что им не в масть самим её делать.
Но мы сейчас не о гостеприимстве говорим, а о исполнении сказанного Господом Ин 13: 15: "Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам."
Иисус мог сказать : заканчивайте выкабениваться, не маленькие, мойте себе ноги сами, нечего слуг искать. Но, почему то повелел совсем другое?

Я провела свою юность в Казахстане и бывала в отдалённых селениях. Когда нас (студентов на сельхозработах) приглашали на той (праздник) нам перед подачей блюд на дастархан мыли руки как это описано в Библии. На наши возражения что мы пришли с чистыми руками говорили коротко - следует соблюдать обычай т.к. так этим мы выражаем своё уважение хозяевам. Жаль что тогда не пришло в голову спросить почему бы им умывальник не поставить на входе в юрту.

[Heruvimos]

Да, а что оно говорит?

Что нужно мыть ноги, или что нужно служить?

Слова Иисуса звучат однозначно: Ин 13: 14"Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу."

[Heruvimos]

Я провела свою юность в Казахстане и бывала в отдалённых селениях. Когда нас (студентов на сельхозработах) приглашали на той (праздник) нам перед подачей блюд на дастархан мыли руки как это описано в Библии. На наши возражения что мы пришли с чистыми руками говорили коротко - следует соблюдать обычай т.к. так этим мы выражаем своё уважение хозяевам. Жаль что тогда не пришло в голову спросить почему бы им умывальник не поставить на входе в юрту.

А как вы связали мотивацию Христа, с мотивацией казахов, я не понял - казахи тоже были посланы Богом, что бы очистить мир от греха, или вы просто запутались в иллюстрациях?