Приписки

[Андрейй]

вот был я на собрании ...
И вроде бы Христиане, но вот опираются на Ветхий Завет. Хотят спастись им.
И вы туда же.
А я говорю - пришёл Христос, и уже нет спасения Ветхим Заветом, только - Новым. Только через Иисуса Христа- сына человеческого.

43 Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего».
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/

Ненавидеть ВРАГА это суть того, что тебе во вред, то что губит,
враг в первую очередь <<грех>>, от этого греха и страдает ближний, ненавидеть которого всё равно
что ненавидеть палку, которой ему наносят удары. А к самому греху ненависть нужна.

[Доккуш]

вот был я на собрании ...
И вроде бы Христиане, но вот опираются на Ветхий Завет. Хотят спастись им.
И вы туда же.
А я говорю - пришёл Христос, и уже нет спасения Ветхим Заветом, только - Новым. Только через Иисуса Христа- сына человеческого.

43 Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего».
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/

Ненавидеть ВРАГА это суть того, что тебе во вред, то что губит,
враг в первую очередь <<грех>>, от этого греха и страдает ближний, ненавидеть которого всё равно
что ненавидеть палку, которой ему наносят удары. А к самому греху ненависть нужна.

Понимаете ли ....
Вот вы пишите - ненавидеть.
Но что толку?

Я же привёл писание. Но видимо для вас это много.
Поэтому дам меньше-
44А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/

[Владимир.]

Угу, везде и всюду допустил, и только в писании лукавому не осталось места?

А нижесказанное вы видите, разумеете?

«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан(1Кор. 13:12)

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)


В мутном и гадательном рассуждении о истине ничего странного или безошибочного не находите?

Да сколько же можно говорить одно и то же? Конечно все люди грешны и ошибаются; апостолы не исключение. Однако, писать то, что кажется - это одно, а писать под диктовку - это совсем другое.

2Пет 1:21
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

Допускаю, что писавшие Писания и сами до конца не осозновали глубину продиктованного, и они нуждались читать и перечитывать Новый Завет, чтобы укрепляться в Боге, хотя и являлись его авторами.

[Семён Семёныч]

Да сколько же можно говорить одно и то же?

пока не дойдет до ума, до сердца, до печенок

- - - - - Добавлено - - - - -

2Пет 1:21
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

так ведь то пророчество, однако не каждое слово писания есть пророчество

[Георгий]

обуздание греховного тела происходит через распятие плоти

Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Гал5:24)

Если Вы утверждаете, что у апостолов необузданные греховные тела, значит Вы утверждаете, что они - не Христовы.

Вы все стихи к чему приводите, Вы распяли плоть, что уже все на уровне мыслей борясь с дьяволом чисты и святы, или только боритесь и пытаетесь быть таковым?

- - - - - Добавлено - - - - -

Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

.

Это относится к первому завету или к обоим сразу?

[Владимир.]

Вы все стихи к чему приводите, Вы распяли плоть, что уже все на уровне мыслей борясь с дьяволом чисты и святы, или только боритесь и пытаетесь быть таковым?

- - - - - Добавлено - - - - -

Это относится к первому завету или к обоим сразу?

Как видите, и к Ветхому и к Новому.

16 Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетённым басням последуя, но быв очевидцами Его величия.
17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принёсся к Нему такой глас: «Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение».
18 И этот глас, принёсшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе.
19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в тёмном месте, доколе не начнёт рассветать день и не взойдёт утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

[Андрейй]

так ведь то пророчество, однако не каждое слово писания есть пророчество

Лк.1:37 : ибо у Бога не останется бессильным никакое слово.

[Доккуш]

Как видите, и к Ветхому и к Новому.

16 Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетённым басням последуя, но быв очевидцами Его величия.
17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принёсся к Нему такой глас: «Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение».
18 И этот глас, принёсшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе.
19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в тёмном месте, доколе не начнёт рассветать день и не взойдёт утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

Интересно, а к чему вы это ведёте -изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

[Доккуш]

Вы все стихи к чему приводите, Вы распяли плоть, что уже все на уровне мыслей борясь с дьяволом чисты и святы, или только боритесь и пытаетесь быть таковым?

Вот где- то с месяц назад я был на собрании, где был у меня диалог с прихожанином, по поводу креста в Церкви. И вот понял, что надобно думать о воле Бога, а не быть противником дерева.

И вот сейчас я смотрю на распинателей плоти и понимаю- ведь кто-то же должен распять.

[air]

Вы все стихи к чему приводите, Вы распяли плоть, что уже все на уровне мыслей борясь с дьяволом чисты и святы, или только боритесь и пытаетесь быть таковым?

А Вы этот вопрос к чему приводите?

Вы распяли плоть, что уже все на уровне тезисов борясь с дьяволом чисты и святы, или только боритесь и пытаетесь быть таковым?

[Семён Семёныч]

Лк.1:37 : ибо у Бога не останется бессильным никакое слово.

Так ведь то у Бога, а вот когда апостол расписывается в том, что он видит истину смутно и гадательно, то мы и разумеем, что апостол пытается проникнуть умом и духом в то, что ему не открыто ясно, очевидно и понятно, как это произошло с верой первых христиан в то, что конец миру сему придёт ещё в конце первого века. А он не пришёл и Церковь перестроилась под длительное ожидание...
И уже не надо было нести в церковь всё что имеешь, и уже не надо было мужьям быть как не мужьям и женам как не женам и прочие апокалипсические настроения ожидаемые в конце 1 века прекратились.

[Георгий]

Как видите, и к Ветхому и к Новому.

16 Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетённым басням последуя, но быв очевидцами Его величия.
17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принёсся к Нему такой глас: «Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение».
18 И этот глас, принёсшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе.
19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в тёмном месте, доколе не начнёт рассветать день и не взойдёт утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

Я так и понял, апостолы имели ввиду Тору, ибо при их жизни и не только при их, но за долго еще много жизней было после них, был составлен канон нового завета! И составляли его те мужи, которых Вы как я понимаю и не принимаете в их догматах!Ну или не совсем все принимаете? Ну если Вы доверяете отцам церкви в кавычках, то и принимайте все догмы их! Как то так!

[Георгий]

А Вы этот вопрос к чему приводите?

Вы распяли плоть, что уже все на уровне тезисов борясь с дьяволом чисты и святы, или только боритесь и пытаетесь быть таковым?

Я этот вопрос привожу к тому, чтобы понять Вас, когда Вы бросаетесь этими стихами, сами то живее их постановлениями, или Вы их приводите только к тем с кем Вы соревнуетесь в знании Писания? Вы же для чего то приводите эти места, у и я хотел бы знать к чему?А отвечать вопрос на вопрос не корректно друг!

[Георгий]

Вот где- то с месяц назад я был на собрании, где был у меня диалог с прихожанином, по поводу креста в Церкви. И вот понял, что надобно думать о воле Бога, а не быть противником дерева.

И вот сейчас я смотрю на распинателей плоти и понимаю- ведь кто-то же должен распять.

Знаешь друг, я за 30 лет насмотрелся на всех ревнителей и по закону и по как бы вере Христовой, меня тошнит от этой ватханалии! Ни кто или по крайней мере в моих познаниях, не встретил адекватного верующего, который бы мог все противоречия обосновать в истине!

[Доккуш]

Знаешь друг, я за 30 лет насмотрелся на всех ревнителей и по закону и по как бы вере Христовой, меня тошнит от этой ватханалии! Ни кто или по крайней мере в моих познаниях, не встретил адекватного верующего, который бы мог все противоречия обосновать в истине!

Интересно ... вот нашёлся бы, и что дальше?

[Георгий]

Интересно ... вот нашёлся бы, и что дальше?

А ничего, понимаешь я тебе как брату скажу, я с любовью Христовой отношусь ко всем исповедующим Господа, и не мне судить рабов Господних, день покажет кто и во что верил или как верил, я конечно пишу и возмущаюсь, делаю может неправильные выводы, ну а самое главное мне дал жену Господь, и полностью удовлетворен во всем, мне никто не нужен чтобы искать для собственного удовлетворения кого то, я написал просто потому что, никого не встречал как я понимаю истину!

[Доккуш]

Знаешь друг, я за 30 лет насмотрелся на всех ревнителей и по закону и по как бы вере Христовой, меня тошнит от этой ватханалии! Ни кто или по крайней мере в моих познаниях, не встретил адекватного верующего, который бы мог все противоречия обосновать в истине!

А ничего, понимаешь я тебе как брату скажу, я с любовью Христовой отношусь ко всем исповедующим Господа, и не мне судить рабов Господних, день покажет кто и во что верил или как верил, я конечно пишу и возмущаюсь, делаю может неправильные выводы, ну а самое главное мне дал жену Господь, и полностью удовлетворен во всем, мне никто не нужен чтобы искать для собственного удовлетворения кого то, я написал просто потому что, никого не встречал как я понимаю истину!

По сути у вас-
найти того, кто все противоречия обоснует в истине
найти того, кто понимает истину.

Проблема в том, что вы не ищите истину, а ищите того, кто понимает истину.
А надо истину искать.

Найти того, кто есть истина.

[Георгий]

По сути у вас-
найти того, кто все противоречия обоснует в истине
найти того, кто понимает истину.

Проблема в том, что вы не ищите истину, а ищите того, кто понимает истину.
А надо истину искать.

Найти того, кто есть истина.

Я ее уже нашел, что мне ее искать, а вот те кто ее ищут, хотелось бы повстречаться!

[Доккуш]

Проблема в том, что вы не ищите истину, а ищите того, кто понимает истину.
А надо истину искать.

Найти того, кто есть истина.

Я ее уже нашел, что мне ее искать

Вам не кажется странным-
я говорю -надо найти того, кто есть истина
а вы говорите - я её уже нашёл.

В одном случае - кто,
а вы, как я подразумеваю, во втором случае говорите - что.

То есть, здесь уже обнаруживается совсем другое-
ранее я сказал, что вы ищите того, кто понимает истину.
Теперь же мы видим, что вы искали и , как вы говорите, нашли - не кого, а что.

Вот в этом проблема, надо была искать - кого, а не что.

[air]

Я этот вопрос привожу к тому, чтобы понять Вас, когда Вы бросаетесь этими стихами, сами то живее их постановлениями, или Вы их приводите только к тем с кем Вы соревнуетесь в знании Писания? Вы же для чего то приводите эти места, у и я хотел бы знать к чему?

почитайте первый постинг - https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post141322

там не обозначена Ваша проблема понять меня

А отвечать вопрос на вопрос не корректно друг!

Некорректно флудить в теме и переводить разговор на личности, друг.

не корректно

Снимок109.jpg