Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Так не бывает, без альфы сразу бета...Сообщение от Heruvimos
Все должно быть по порядку. Все умирают... Даже Иисус умирал... На Которого говорили: Ты будучи человек, а делаешь Себя Богом....
Разве не написано: Я сказал вы боги?
Написано... Только относится к тем, кому было слово Божие... Они и сыны Божии. Ведь таки Иисус Сын Божий..
Последний раз редактировалось Попутчик; 11.05.2024 в 22:56.
Бывает. Каждому своё. Ницше.
А вот здесь мой дорогой друг, реальная ошибка в вере, человек или душа живет один раз, и не более, спасение это не цикл воплощений, пока все придут ко спасению!???
Николай, откуда тебе знать учение Иудеев? Ты разве учился у них? И ещё какая-то витальная душа откуда-то....
Душа одна... Нет учения о витальной душе.
1000 лет живет душа, и когда он станет стара, как старый человек набравшись опыта, то ей будет послан Спаситель Сын Божий...
Поэтому есть верующие и неверующие... Многим душам еще не время идти в истину..
Был Адам душевный, стал Адам духом животворящим.
Не выдумывай... Если есть 2, то значит есть и 1.
Если сын Божий, то рожден от Бога, Его образ и Его подобие. Если отец царь, то и наследник будет царем, если Отец Бог, то и рождаемое тоже бог...
Бог порождает бога... Поэтому Бог и сказал: Я сказал вы боги и сыны тоже вы...
Брат, я понимаю что мы многое не понимаем и у нас есть разномыслия. Для меня честно говоря эта тема не раскрыта, поэтому спорить не буду! Мне по чесноку, хотелось бы чтобы все души спаслись, это мое личное желание, но как то в Писание и учение это не воплощается!!!!
Первые ученики знали нечто о перевоплощении душ, поэтому и спросили Господа о слепорожденном, почему он родился слепым, согрешил он что ли?
Мы же понимаем, что не родившись не согрешишь...
Да и нет памяти о прошлом... И не останется памяти у тех, кто будет после.
Многие души спасутся в своё время, даже и те, которые сейчас вообще не верят ни в кого... Им просто еще рано, молодая душа без опыта в истине..
Многие же из умерших не ожили, доколе не окончится 1000 лет...
Я общался с Иудеями на форумах. И они говорят, что часть витальной, грешной души может переселяться для исправления. Как ты сам писал для доводки до совершенства. Но это только часть души несвязанная с личностью Я.
Это что-то типа переливания крови от человека к человеку. И человек перешедший в иной мир радуется, что может частью своей души помочь ныне живущим, нуждающимся в какой-то генетике например.
Вот же написано: И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее,(Быт 1:24)И ещё какая-то витальная душа откуда-то....
И еще: Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; (Иов 40:10)
Назови ее витальной душой (нефеш бегемит).Душа одна...
Витальная значит дающая реальную земную жизнь телу.Нет учения о витальной душе.
А божественная душа (нефеш элокит) это всего лишь оболочка из высшего мира, которая приходит к Иудеям в субботу. Ты же сам часто цитируешь, что дух дышит где хочет и уходит.
Это не математика. Это так не работает. Другая природа.
Я не знаю с какими ты Иудеями имел общение. И вообще это Иудеи или какие-то евреи, которые не следует здравому учению Христову, а сборище сатанинское.
Я нигде не находил, чтобы Господь или Апостолы говорили о витальной части души.
От начала творения и создания человека Адама, написано: и стал человек душою живою...
А то, что я цитирую, то цитирую согласно Писания о Духе, Который приходит и уходит, и голос Которого слышишь. Тот Дух от Которого рождаются свыше. И Он не только по субботам приходит, но каждый день и по много раз. Приходит и если есть в чем наставить, то наставляет и опять уходит. И я Его чувствую когда Он приходит и Он есть во мне, и также когда Он уходит и Его нет.
- - - - - Добавлено - - - - -
Для тебя не работает и это понятно. А для сынов Божиих работает, как и сказал Бог: вы боги и сыны Всевышнего тоже вы.
Работало. Для судей Израиля. Больше не работает.
Я общался со строгими Единобожниками.Вот человек душа живая. И этому живому человеку Никодиму сказано о необходимости второго рождения свыше.И вообще это Иудеи или какие-то евреи, которые не следует здравому учению Христову, а сборище сатанинское.
Я нигде не находил, чтобы Господь или Апостолы говорили о витальной части души.
От начала творения и создания человека Адама, написано: и стал человек душою живою...
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше».(Ин 3:7)
И другие фарисеи, о которых сказано, что они духовно мертвые гробы полные нечистот, разве не были реальными живыми душами ?
А после ухода Духа, ты разве перестаешь быть реальной душой имеющей собственное земное Я ?А то, что я цитирую, то цитирую согласно Писания о Духе, Который приходит и уходит, и голос Которого слышишь. Тот Дух от Которого рождаются свыше. И Он не только по субботам приходит, но каждый день и по много раз. Приходит и если есть в чем наставить, то наставляет и опять уходит. И я Его чувствую когда Он приходит и Он есть во мне,
и также когда Он уходит и Его нет.
Или по-твоему, один Св. Дух может разделиться на две души и два Я ?
И если ты действительно думаешь, что получил свою живую душу из сущности Бога Духа, то это противоречит принципу Единобожия.
Есть и такие, которые говоря о себе что они Иудеи.
[Откр.2:9] Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
Николай, первым был создан человек Адам. А уже затем в него было вдунуто дыхание жизни и человек Адам стал душою живою. Человек стал душевным... Но духовно прежде, а душевно. И этому душевному Адаму, должно родиться свыше, чтобы он перестал быть душевным, но стал духовным.Вот человек душа живая. И этому живому человеку Никодиму сказано о необходимости второго рождения свыше.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше».(Ин 3:7)
И другие фарисеи, о которых сказано, что они духовно мертвые гробы полные нечистот, разве не были реальными живыми душами ?
[1 Кор.15:45] Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Адам, это твой ум, который помышляет.... Не рожденный от Духа, он помышляет по плоти. Но родившись от Духа уже помышляет по духу.
[Рим.8:5] Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
При чем здесь это, что я перестаю кем-то быть? Это Дух от Бога приходит и учит, и наставляет и затем уходит... Одно другому не мешает быть самим собой.А после ухода Духа, ты разве перестаешь быть реальной душой имеющей собственное земное Я ?
Или по-твоему, один Св. Дух может разделиться на две души и два Я ?
И если ты действительно думаешь, что получил свою живую душу из сущности Бога Духа, то это противоречит принципу Единобожия.
Что значит перестал быть душевным ? А физически плодиться и размножаться духовным разве не надо ?
Я тебе уже предлагал научиться различать душевный ум Элоким и духовный ум Христов.Адам, это твой ум, который помышляет.... Не рожденный от Духа, он помышляет по плоти. Но родившись от Духа уже помышляет по духу.
А когда уходит Дух ЙХВХ разве ты совсем без ума остаешься ?При чем здесь это, что я перестаю кем-то быть? Это Дух от Бога приходит и учит, и наставляет и затем уходит... Одно другому не мешает быть самим собой.
Всему своё время под солнцем. Размножаются по плоти пока плотские... А когда становятся духовными, то оставляют плотское и размножаются по духу.
Николай, ум человека один и тот же. Только в одном случае он может быть научен духовным вещами, а в другом нет.Я тебе уже предлагал научиться различать душевный ум Элоким и духовный ум Христов.
Тот же самый Адам, который первый был душою живою, а последний уже дух.Странно ты рассуждаешь, Николай.А когда уходит Дух ЙХВХ разве ты совсем без ума остаешься ?
Это одно и тоже, если я к тебе приду что-то скажу и уйду, то ты останешься без ума что ли? У ума же есть память, которым человек помнит всё что слышал и видел.
Что значит оставляют плотское ? Физических детей надо еще вырастить и обеспечить материальным наследством. Вот Авраам всю жизнь копил материальное сокровище и будучи при смерти отдал одному Исааку, даже не разделив по справедливости между прочими детьми. И тем более не раздал имение всем нищим нуждающимся как советовал Иисус богатому юноше (Мф 19.21).
Так только Апостолы исполненные одного Духа Святого рождали христиан по духу.и размножаются по духу.
Это у тебя некрещеного во Христа, только один ум Элоким. И духовность твоя составлена из цитат Библии.Николай, ум человека один и тот же. Только в одном случае он может быть научен духовным вещами, а в другом нет.
Это один Иисус Христос (Первый и Последний) имеющий два рождения (по Божеству от Отца и по человечеству от Девы Марии, Гал 4.4) И у нас христиан, также два рождения (по плоти от земных родителей и по духу от Св. Духа, Ин 3.6)Тот же самый Адам, который первый был душою живою, а последний уже дух.
Это короткая память, поскольку наше душевное повседневное состояние Элоким не может вместить большое духовное состояние ЙХВХ. А если мы будем думать о духовном во время рабочей недели, то не сможем стяжать деньги, кормить семью, пресекать беззаконие.Странно ты рассуждаешь, Николай.
Это одно и тоже, если я к тебе приду что-то скажу и уйду, то ты останешься без ума что ли? У ума же есть память, которым человек помнит всё что слышал и видел.
Только представь себе, что у народного судьи в голове будет заповедь - не судите (Мф 7.1), и как же он после этого будет судить грабителей и убийц ?
Или мальчик на улице, которого бьет хулиган по щеке (Мф 5.39), разве должен подставлять вторую щеку, а не писать заявление в полицию с целью пресечения беззакония ?
А ты сам крещенный во Христа? Если крещёный, то кем крещён?
Да.
Крещен Духом Святым в одно Тело Христа и имею на всех один ум ХристовЕсли крещёный, то кем крещён?
по благодати, когда отделяюсь от земных грешных дел.
А так мое повседневное рабочее состояние - это ум Элоким как у всех людей, а иначе, если я поселюсь на небесах, то уже не смогу заниматься делами житейскими как купец в притче о жемчужине. И что же мне все бросать и уходить в монастырь, чтобы жить только одним духом ?
И кто же тебя крестил?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием