Игорь Цыба - Прелесть.

[Heruvimos]

Зачем с Павлом спорить, ведь и он ИСПОЛНЯЛ волю Отца, то есть делал дела добрые (2Кор.5:10),
спора нет у Иакова с братом Павлом, и если возникали разногласия Апостолы решали СОБОРНО,
и сводили к сути учения, к исполнению воли Отца: Мф.7:21.

Вы путаете то, через что человек получает спасение. Павел говорил о делах веры, но прямо учил, что эти дела нас не спасают.

- - - - - Добавлено - - - - -

Во опять наворотил!!! Специалист! Охрененно! Классно все перевираешь! Мне опять понравилось...

Вы надеюсь понимаете, что когда обвиняете оппонента, то на вас лежит бремя доказательства данного обвинения. Иначе это клевета.

[Денис Васильевич]

Если Павел где то говорил, что делать спасают, то почему вы просто не процитируете его?

А почему вы не задумаетесь о том, что до появления протестантизма, Павла не по протестантски понимали? Взяли бы и посмотрели как понимали слова Павла Отцы, жившие в древности. Посмотрите например на те или иные слова Павла, толкования Отцов:

1) нажимаете слева - https://bible.optina.ru/

2) спуститесь вниз, увидите тексты Писания, которые надо выбрать, далее поймете куда дальше надо будет нажимать - https://ekzeget.ru/

- - - - - Добавлено - - - - -

Здоровья вам и вашим родителям!

Спаси Бог!

[Heruvimos]

Праздник по событию рождения новой семьи.

Спасибо, я понял: по праздникам бухать и пьянствовать можно. Ваше мнение мне понятно.

- - - - - Добавлено - - - - -

Что значит по вашему <<дела спасают>>?

Мною приводятся места Писания где Павел говорит о том, что Бог воздаст по ДЕЛАМ 2Кор.5:10.
Учение не Павла, а Господа у нас, не так ли, не Павел нас крестил, а Христос Духом,
так вот Христос и говорит о делах, что воздаст КАЖДОМУ по ДЕЛАМ его Мф.16:27,
к чему привожу слова Господа: что слова брата Павла не могут иметь иного источника, как только
учение Иисуса Христа, по слову же самого Павла: Гал.1:8.

И вот повторюсь, хотя вы видели и прочли, но почему то до сих пор оставляете без должного внимания слова Господа о
том, кто войдёт в Царство Небесное: Мф.7:21 ИСПОЛНЯЮЩИЙ волю Отца, исполнять подразумевает деятельность,
а не просто обращение к Иисусу Христу <<Господи! Господи!>>.

Вы же понимаете что речь тут о идущих за Христом, раз они думают о себе что бесов изгоняли, чудеса творили,
пророчествовали, суть за Христом идущих, а своего креста не берущих, о таковых Господь сказал что они не достойны Его : Мф.10:38,
и вы понимаете то, что и ВЗЯТИЕ креста своего есть деятельность.

Можно много писать по данному предмету, но какой прок в том чтобы метать бисер, если слова Иисуса оставляют вне внимания,
давая предпочтение учению льстящему слуху, мол поверил и всё, уже спасён, ухватил Бога за бороду,
то тем более поверят ли мною излагаемому.

Итак, текста нет?

[Андрейй]

Вы путаете то, через что человек получает спасение. Павел говорил о делах веры, но прямо учил, что эти дела нас не спасают.

Вы зациклены на искажении о <<спасении>>, это очень бедово...

Спаситель спасает!, понимаете, даже именование Спаситель о том говорит,
так вот слова Самого Спасителя вам привожу который раз, Он сказал что говорящих Ему
Господи! Господи! много (Мф.7:22), понимаете что речь идёт о тех, кто Его принимают,
но Он говорит о них что они недостойны Его если не БЕРУТ креста своего: Мф.10:38,
взятие креста подразумевает деятельность; ИСПОЛНЯЮЩИЙ волю Отца войдёт в Царство Мф.7:21,
суть спасение обретает, а ИСПОЛНЕНИЕ подразумевает деятельность, и всё учение о том говорит.

Но человек порочен, в силу этого недостатка ему, его интересам удобнее учение льстящее слуху,
что бы просто поверил и всё, как к примеру диванный рекордсмен перепрыгивает пятиметровые преграды
лежа нога на ногу ничего не делая, лишь мечтая сам в себе на диване.

[Денис Васильевич]

Спасибо, я понял: по праздникам бухать и пьянствовать можно. Ваше мнение мне понятно.

Можно умеренно выпить, то есть, немного:

Красовуля – чаша для пития, употребляемая в греческих монастырях, которая вмещает половину фунта напитка. Один русский фунт равен 409,5 грамма. Т.е. красовуля – чаша, вмещающая 204,75 гр. напитка, обычно вина. Во времена рождения Типикона, в монастырях употреблялось сухое вино, крепостью не более 11-12 градусов.

Даже меньше стакана.

[Heruvimos]

Так-же и на счет вина, вы видимо незнакомы с дорогим алкоголем, оно не бьет по голове, а расслабляет. Вино, я вообще редко пью и бутылку хорошего вина долго растягиваю. Я пил настоящее грузинское вино, пил испанские вина. Они дают эффект расслабления, ты ходишь трезвый.

Очень интересно послушать ваш опыт знакомства с алкоголем. Вы точно тому учите?

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы зациклены на искажении о <<спасении>>, это очень бедово...

Спаситель спасает!, ...

... Через что? Через дела, или через веру?

[Андрейй]

... Через что? Через дела, или через веру?

А почему вы разделяете дела от веры, от куда это стремление разделить не делимое (Рим.16:17)?!
Вы так же делите воду от Духа при крещении Ин.3:5?

[Heruvimos]

Можно умеренно выпить, то есть, немного:

Красовуля – чаша для пития, употребляемая в греческих монастырях, которая вмещает половину фунта напитка. Один русский фунт равен 409,5 грамма. Т.е. красовуля – чаша, вмещающая 204,75 гр. напитка, обычно вина. Во времена рождения Типикона, в монастырях употреблялось сухое вино, крепостью не более 11-12 градусов.

Даже меньше стакана.

Читал я, и цитировал про монастыри. Где то даже разливайку пивную поставили, что бы верующие воздержание практиковали, наверное.

[Денис Васильевич]

Очень интересно послушать ваш опыт знакомства с алкоголем. Вы точно тому учите?

Дидахе:

6. Точно так же, когда ты открыл сосуд вина или елея, то, взявши начаток, отдай (его) пророкам.

[Heruvimos]

А почему вы разделяете дела от веры, от куда это стремление разделить не делимое (Рим.16:17)?!
Вы так же делите воду от Духа при крещении Ин.3:5?

Вы чего это демагогией занялись? Дискутировать надоело ?

[Андрейй]

Дидахе:

6. Точно так же, когда ты открыл сосуд вина или елея, то, взявши начаток, отдай (его) пророкам.

Дидахе они тем более не станут даже смотреть,
если не смотрят на слова Иисуса Христа из богодухновенных Писаний святыми отцами в канон собранных.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы чего это демагогией занялись? Дискутировать надоело ?

Мне не интересна сама по себе дискуссия,
это не цель для меня, мне важно что бы читающие пользу для себя возымели,
что дела имеют настолько важное значение, что вечная участь от дел зависит: 2Кор.5:10 (Мф.16:27).
А то что вы назвали поспешно дискуссией есть лишь суета, ибо вы слова учения игнорируете, но сие оставим до Суда: 2Петр.2:9.

[Денис Васильевич]

Очень интересно послушать ваш опыт знакомства с алкоголем. Вы точно тому учите?

Бог дал вино как благословение, чтобы «возвеселить сердце человека».

В Лютеранской Формуле согласия (1576)[139] и Реформатских христианских исповеданиях веры[140][141][142][143] прямо упоминается и предполагается употребление вина, как и в Баптистском исповедании веры 1689 года.[144] В Дордрехтском исповедании веры (1632) и даже радикальные анабаптисты, стремившиеся искоренить все следы католицизма и опирающиеся только на Библию, также допускали употребление вина,[145] и, несмотря на их репутацию скупердяев,[146] английские пуритане умеренно употребляли «Божьи дары», включая вино и эль.[147]

[Heruvimos]

В Лютеранской Формуле согласия (1576)[139] и Реформатских христианских исповеданиях веры[140][141][142][143] прямо упоминается и предполагается употребление вина, как и в Баптистском исповедании веры 1689 года.[144] В Дордрехтском исповедании веры (1632) и даже радикальные анабаптисты, стремившиеся искоренить все следы католицизма и опирающиеся только на Библию, также допускали употребление вина,[145] и, несмотря на их репутацию скупердяев,[146] английские пуритане умеренно употребляли «Божьи дары», включая вино и эль.[147]

Да, нелегко избавиться от этой зависимости, лучше бы они о воздержании писали, как Пётр, например.

- - - - - Добавлено - - - - -

...сие оставим до Суда: 2Петр.2:9.

Согласен.

[Андрейй]

Покровителем пивоварения считается святой Арнольд, аббат, который спас свои монахов от чумы, приказав им пить пиво.

И брат Павел обращаясь к Тимофею рекомендует ему от болей в желудке принимать вино (1Тим.5:23).

[captain]

Имя есть?

Конечно. А зачем ты спрашиваешь?

[Юханна]

Конечно. А зачем ты спрашиваешь?

А что тут такого? Меня крестил О.Питирим в 1993 году Кулич и Пасха Пр.Обуховской обороны.Я не стыжусь и не стесняюсь.

[captain]

Анна Ярославна-королева Франции

О чем ты?

- - - - - Добавлено - - - - -

А что тут такого? Меня крестил О.Питирим в 1993 году Кулич и Пасха Пр.Обуховской обороны.Я не стыжусь и не стесняюсь.

Замечательно. Но это не ответ.

[Юханна]

О чем ты?

- - - - - Добавлено - - - - -


Замечательно. Но это не ответ.

Какой-то ты скрытный.Чего то ты боиссе. Темные делишки видать...

[Heruvimos]

А почему вы не задумаетесь о том, что до появления протестантизма, Павла не по протестантски понимали? Взяли бы и посмотрели как понимали слова Павла Отцы, жившие в древности. Посмотрите например на те или иные слова Павла, толкования Отцов:

1) нажимаете слева - https://bible.optina.ru/

2) спуститесь вниз, увидите тексты Писания, которые надо выбрать, далее поймете куда дальше надо будет нажимать - https://ekzeget.ru/

У меня один Отец, Небесный. У меня нет основания доверять мнению православных. Протестантизм протестовал против ложного толкования Библии, в том числе. Протестантизм это зарождение критического мышления, полезного в определённых случаях.

[Странник]

Протестантизм протестовал против ложного толкования Библии

А у протестантов правильное толкование Библии? Это Сам Бог им об этом сказал или они сами так решили?
Сколько людей, сколько конфессий и каждый уверен в своей правоте