Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 51

Тема: Иоанна 1.1.

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,195
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    И по сути да, Сын Его начало творения Божия.
    Начало, в смысле источник творения. Все Им и для Него создано. Сын - творец, источник, начало творения.

  2. #22
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,657
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Ин.1:1)

    Хочется отметить, что вначале всякого дела и творения у Бога проявляется Слово. Т.е. Бог все делает посредством Слова.
    Почему вы решили что у Бога появляется Слово? Написано же в начале было Слово, все через него начало быть что начало быть?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  3. #23
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,559
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Почему вы решили что у Бога появляется Слово? Написано же в начале было Слово, все через него начало быть что начало быть?
    В начале чего? В начале творения....

  4. #24
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,657
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    В начале чего? В начале творения....
    Начало одно, открываем Писание и смотрим.
    В начале сотворил Бог небо и землю.(Быт.1:1)
    Это и сеть начало, и в начале было Слово. Значит до того как Бог сотворил землю и небо, так как все через него начало быть, что начало быть.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  5. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,559
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Начало одно, открываем Писание и смотрим.
    Это и сеть начало, и в начале было Слово. Значит до того как Бог сотворил землю и небо, так как все через него начало быть, что начало быть.
    Бог безначальный, не имеющий ни начала ни конца.
    А начало в творении того, что Он помыслил сотворить.
    Мы же тоже, прежде чем что-то сказать или сделать, то помышляем об этом.

    Но Бог невидим. И чтобы из невидимого стало быть видимое, то Он вначале из Себя вывел Свой образ и через образ всё начало быть видимым, что было невидимым в Его мысли.

  6. #26
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,657
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Бог безначальный, не имеющий ни начала ни конца.
    Да вы что, сами хоть поняли что написали? Как докажите?


    А начало в творении того, что Он помыслил сотворить.Мы же тоже, прежде чем что-то сказать или сделать, то помышляем об этом.
    Это новое какое арианство что ли?


    Но Бог невидим. И чтобы из невидимого стало быть видимое, то Он вначале из Себя вывел Свой образ и через образ всё начало быть видимым, что было невидимым в Его мысли.
    Это же философия, так понимаю, кроме невидимого?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  7. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,559
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Да вы что, сами хоть поняли что написали? Как докажите?
    Друг, как можно доказать, что вечность имеет начало или конец? А Бог вечен, то Он не имеет ни начала ни конца.
    А вот творение имеет начало....
    Это новое какое арианство что ли?



    Это же философия, так понимаю, кроме невидимого?
    Это познание, друг. Как Бог все сотворил по образу и подобию, то по образу Его и познаем.
    Все ищем в себе самих, а там где-то должно быть и Царствие Божие...

  8. #28
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,657
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Друг, как можно доказать, что вечность имеет начало или конец? А Бог вечен, то Он не имеет ни начала ни конца.
    А вот творение имеет начало....
    Написано в Писании, остается за малым друг, поверить в написанное, так или иначе в слово Божие. Оно что гласить; Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.(Иоан.1:3)
    Вы верите этим словам, думаю да иначе зачем все. Вот и вечность вы узнали через Слово. Теперь задайте себе вопрос что было в начале, Слово или вечность, Отец или Сын?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  9. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,559
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Написано в Писании, остается за малым друг, поверить в написанное, так или иначе в слово Божие. Оно что гласить; Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.(Иоан.1:3)
    Вы верите этим словам, думаю да иначе зачем все. Вот и вечность вы узнали через Слово. Теперь задайте себе вопрос что было в начале, Слово или вечность, Отец или Сын?
    Друг, ты можешь сказать, где у вечности начало? Я думаю что нет. Потому, что у Бога нет начала. Бог безначальный и бесконечный. Но Писание нам описывает начало творения, а не Самого Бога.
    И в начале творения было слово и через слово все начало быть.

    Друг, зачем спрашиваешь если написано, что было в начале?
    Если хочешь более того знать, что для всех обще, то поищи и найдёшь, друг. А так клеймо вешать всяк горазд арианством и философией...
    Последний раз редактировалось Попутчик; 15.05.2024 в 00:34.

  10. #30
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    577
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Почему вы решили что у Бога появляется Слово? Написано же в начале было Слово, все через него начало быть что начало быть?
    Читайте внимательно слова Писания: "и Слово было у Бога"
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  11. #31
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Андрейй Посмотреть сообщение
    Не мыслим Отца без Сына, Сын со безначален Отцу.
    ....
    Попробую показать на примере земном.

    Океан ( безграничный Бог) решил показать Себя Вам, ничтожной малой рыбке в не имеющем конца океане.

    Он отделяет некоторую ограниченную часть бесконечного океана, и говорит с рыбке : " это Я".

    Попробуйте ответить хотя бы сами себе на вопрос.

    Чем, ограниченная часть Океана одно и то же с не имеющем ни начала ни конца, точно тем же Океаном?

    Чем ограниченная часть Океана отличается от всего Океана не имеющего ни начала ни конца?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Начало, в смысле источник творения. Все Им и для Него создано. Сын - творец, источник, начало творения.
    Да, именно Источник, а не начало во времени, хотя и последнее имело место быть.

  12. #32
    Опытный форумчанин Аватар для Андрейй
    Регистрация
    04.05.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    419
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Попробую показать на примере земном.

    Океан ( безграничный Бог) решил показать Себя Вам, ничтожной малой рыбке
    Мною не о пространстве написано в теме, а о ВРЕМЕНИ!
    Мы не можем мыслить вне времени, так как иное бытие нам не ведомо.
    Отец и Сын безначальны, это Дух Святой.

    Когда говорится "в начале", имеется ввиду наше начало, человеческое,
    ибо земля и всё на ней для человека (Быт.1:28).
    Сам же Бог безначален.

  13. #33
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Друг, ты можешь сказать, где у вечности начало? Я думаю что нет. Потому, что у Бога нет начала....

    Речь идет о начале Бытия у которого есть Начало - Христос.

  14. #34
    Опытный форумчанин Аватар для Андрейй
    Регистрация
    04.05.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    419
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Речь идет о начале Бытия у которого есть Начало - Христос.
    Христос это помазание,
    и помазание не в начале было, но при вочеловечении
    помазана природа человеческая природой Божественной.
    В начале это Бог Слово, а не Христос (помазанник).

  15. #35
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Андрейй Посмотреть сообщение
    Мною не о пространстве написано в теме, а о ВРЕМЕНИ!
    Мы не можем мыслить вне времени, так как иное бытие нам не ведомо.
    Отец и Сын безначальны, это Дух Святой.
    Отец и Сын это Слова, Которыми Бог описывает Себя неописуемого для нас на нашем земном примитивном несовершенном языке.

    И когда Он описывает Себя как льва, у нас еще хватает мозгов, не рисовать Его в своей голове с гривой , имеющего прайд, проживающего в саванне и питающегося мясом животных.

    Когда же Он описывает Себя как Отца и Сына, у нас мозги заканчиваются и мы уже не видим разницы между земным отцом и сыном, и Богом Отцом и Сыном.

    А она таки есть.

    Земные отец и сын не могут быть друг в друге.

    А Небесный Отец и Сын описаны Самим Богом как непрестанно пребывающие друг в друге.

    Цитата Сообщение от (Иоан.17:23)
    Я в них, и Ты во Мне;...
    Цитата Сообщение от (Иоан.14:11)
    Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне;...

  16. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  17. #36
    Опытный форумчанин Аватар для Андрейй
    Регистрация
    04.05.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    419
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Отец и Сын это Слова, Которыми Бог описывает Себя неописуемого для нас на нашем земном примитивном несовершенном языке.

    И когда Он описывает Себя как льва, у нас еще хватает мозгов, не рисовать Его в своей голове с гривой , имеющего прайд, проживающего в саванне и питающегося мясом животных.

    Когда же Он описывает Себя как Отца и Сына, у нас мозги заканчиваются и мы уже не видим разницы между земным отцом и сыном, и Богом Отцом и Сыном.

    А она таки есть.

    Земные отец и сын не могут быть друг в друге.

    А Небесный Отец и Сын описаны Самим Богом как непрестанно пребывающие друг в друге.
    Не о понятиях слов Отец и Сын писал, а о ВРЕМЕНИ, мы во времени живём и мыслим в привязке к нему.
    Христос это помазание, а когда Бог создавал свет не было человека, не чего было помазывать, это вам доношу до сознания,
    а вы снова из пространства в терминологию рухнули, поговорить что ли просто хочется за утренним кофе...

  18. #37
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Андрейй Посмотреть сообщение
    ..помазание не в начале было...
    .....................
    Цитата Сообщение от (Прит.8:23)
    от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.
    Цитата Сообщение от (1Коринф.1:30)
    ...Который сделался для нас премудростью от Бога, ...

  19. #38
    Опытный форумчанин Аватар для Андрейй
    Регистрация
    04.05.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    419
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    .....................
    это о премудрости, а не о человеке,
    лишь по вочеловечению родился Иисус Христос, суть Помазанник.
    Судите сами: если нет ещё человека , при сотворении вселенной, света, солнца, то кого помазывать, даже греха не было.

  20. #39
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,116
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Андрейй Посмотреть сообщение
    ...
    лишь по вочеловечению родился Иисус Христос, суть Помазанник.
    ...

    А Писание говорит что таки был:

    Цитата Сообщение от (Евр.13:8)
    Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
    Цитата Сообщение от (Кол.1:15,16)
    Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано;
    (Кол.1:15,16)
    Цитата Сообщение от (Еф.3:9)
    ... создавшем все Иисусом Христом,

    Цитата Сообщение от (Иоан.6:38)
    ...Я сошел с небес ...

  21. #40
    Опытный форумчанин Аватар для Андрейй
    Регистрация
    04.05.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    419
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    А Писание говорит что таки был:
    Да это же понимать надо умом, что Бог Слово Он безначален, о том и пишу изначально в теме.
    А вам пишу на ваши ВЫПАДЫ про пространство, про то что помазание от начала, тогда как и помазывать было не чего, не было человека, греха не было,
    чего освящать то ... Но вижу вам не донести до разумения, есть такие кто не понимают сути.

Похожие темы

  1. Учение о свете. Евангелие от Иоанна.
    от Miriam в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.08.2024, 08:45
  2. Евангелие от Иоанна 1:45
    от Житель в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 11.05.2024, 23:34
  3. Евангелие от Иоанна 5:2-4
    от Ольга Ко в разделе Экзегетика и Герменевтика
    Ответов: 108
    Последнее сообщение: 04.08.2022, 22:52
  4. Евангелие от Иоанна 17
    от Artur Sharakhimov в разделе Протестанты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.05.2022, 16:38
  5. Слово «мир» из Иоанна 3:16
    от Artur Sharakhimov в разделе Протестанты
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 05.05.2022, 12:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®