в аду ли грешники?!

[Андрейй]

Прямо в Откровении Иоанна богослова, и ад отдаст мёртвых находящихся в нём.

Не могу как вы заявить о том что ПРЯМО написано в Откровении что ныне в аду мучимы усопшие,
море мёртвых отдало на Суд (Откр.20:13), это по духу созвучно слову Господа: Ин.5:29 ИЗЫДУТ в воскресение осуждения.

проповедовать не значит выводить, выйдут только те, кто откликнется, иначе аду просто будет некого отдавать на Суд Божий.

Так как вы допускаете, так же уместно допустить что под адом умершие подразумеваются.
Они вне жизни, как мною излагается в теме- усопшие. Это не значит что мучаются спящие.

[Андрейй]

Вообще стих двадцать девять пятой главы Евангелия от Иоанна
ярко выражает что человеки где то находятся, как творившие добро,
так и творившие зло, ибо написано ИЗЫДУТ, суть от куда то изыдут и те и другие.

[Семён Семёныч]

Не могу как вы заявить о том что ПРЯМО написано в Откровении

Это ваши проблемы, а не мои.

- - - - - Добавлено - - - - -

Так как вы допускаете, так же уместно допустить что под адом умершие подразумеваются.

Допускайте что хотите, это ваше право и выбор.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вообще стих двадцать девять пятой главы Евангелия от Иоанна
ярко выражает что человеки где то находятся, как творившие добро,
так и творившие зло, ибо написано ИЗЫДУТ, суть от куда то изыдут и те и другие.

ну вот из этого и исходите

[Андрейй]

Это ваши проблемы, а не мои.

Не нахожу проблемой то обстоятельство, что сложно по изложенному в книге Откровение заявлять что либо ПРЯМО.
Да и в целом уже выработан навык всё соотносить с иными местами Писания (Ин.5:39).
Вот приснилось одному что мучаются уже, когда Суда ещё не было, и подхватывают это другие, а слово Господа куда деть,
что Суд в последний день будет, на который ИЗЫДУТ как делающие добро, так и делающие зло (2Кор.5:10). От куда изыдут если не из успения (так сказать из могил\гробов).

[Семён Семёныч]

Не нахожу проблемой то обстоятельство что по изложенному в книге Откровение заявлять что либо ПРЯМО.

заявляйте прямо, заявляйте криво, главное, не требуйте своим заявлениям поклонения.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот приснилось одному что мучаются уже, когда Суда ещё не было, и подхватывают это другие, а слово Господа куда деть

написано снами вразумляемы будут..

[Андрейй]

написано снами вразумляемы будут..

Вразумление серьёзное о мучениях, но куда более серьёзно о этом говорит Сам Господь: <<скрежет зубов>> и т.п.,
Который так же говорит что Суду надлежит быть в последний день, Суд для определения участи в вечности, это то хоть понимаете.
Не могут же ученики слова Учителя вычёркивать, слова Господа это же великое благо нам, и как игнорировать их о последним дне в который Суду быть.

[Семён Семёныч]

Вразумление серьёзное о мучениях, но куда более серьёзно о этом говорит Сам Господь

Вот Он и говорит, что во аде ныне проповедь Евангелия, не подскажите для кого, если ад пуст.

[Андрейй]

А вот вникнем обстоятельно, от куда ИЗЫДУТ делающие доброе и худое (Ин.5:29) ?!

Есть злобные сердца утверждающие что ИЗЫДУТ из мук ада для того что бы получить ещё большее
мучение. Но справедливость требует (Мелхиседек - царь справедливости) что Суд определяет участь.

Вот Он и говорит, что во аде ныне проповедь Евангелия, не подскажите для кого, если ад пуст.

По проповеди обратились некогда непокорные.

[Попутчик]

Не нахожу проблемой то обстоятельство, что сложно по изложенному в книге Откровение заявлять что либо ПРЯМО.
Да и в целом уже выработан навык всё соотносить с иными местами Писания (Ин.5:39).
Вот приснилось одному что мучаются уже, когда Суда ещё не было, и подхватывают это другие, а слово Господа куда деть,
что Суд в последний день будет, на который ИЗЫДУТ как делающие добро, так и делающие зло (2Кор.5:10). От куда изыдут если не из успения (так сказать из могил\гробов).

Это аллегория. Господь часто говорил образно и притчами. Но иногда в гневе говорил и прямо.

[Лк.11:44] Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.

[Ин.5:28] Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;


Плоть, для внутреннего человека есть гроб его.

[Андрейй]

Это аллегория. Господь часто говорил образно и притчами. Но иногда в гневе говорил и прямо.

[Лк.11:44] Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.

[Ин.5:28] Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;


Плоть, для внутреннего человека есть гроб его.

Тема с вопросом: если допускаете себе мысль что в настоящее время усопший грешник мучается в аду,
то из какого места Писания это учение о муках, и спрашиваю по тому что знаю что Крестной жертвой
Господь Иисус Христос победил смерть, ряд мест Писания говорит что муки ада ожидают грешников (то есть будут после),
участь будет определена на Суду.

[Попутчик]

Тема с вопросом: если допускаете себе мысль что в настоящее время усопший грешник мучается в аду,
то из какого места Писания это учение о муках, и спрашиваю по тому что знаю что Крестной жертвой
Господь Иисус Христос победил смерть, ряд мест Писания говорит что муки ада ожидают грешников (то есть будут после),
участь будет определена на Суду.

Место, называемое адом, это место наказания для тех, кто умер во грехах и не найдя при жизни Царствия Божия. Как тюрьма в мире. И в аду не мучаются вечно, но определенное время согласно соделанным грехам.

Господь Иисус победил смерть согласно Писания. Прими Господа внутрь себя и Он победит и твою смерть.

Суд же, где будет стоять великий белый престол и Сидящий на нем, то это будет в конце времен, когда и ад будет брошен в озеро огненное.

Если нужны подробности, то они здесь.
http://apokrif.fullweb.ru/gnost/pistis_book3.shtml