Курение

[captain]

Любая зависимость - грех. Или Вы и наркотики грехом не считаете? Никотин тот же наркотик. Что бы в этом убедиться, просто попробуйте неделю не курить. Вы узнаете что такое настоящая ломка.

Тогда кислород тоже наркотик... Попробуйте неделю не дышать

[Попутчик]

Я думаю, что это в принципе всё творение, в том числе и плоть и душа.

Плоть по любому тленная, а тварь надеется, что будет освобождена от рабства тлению....
И святому Твоему не дал увидеть тление.
Друг, у тебя забота о плоти после её смерти?

[Странник]

Тогда кислород тоже наркотик... Попробуйте неделю не дышать

Гостья хотела написать "любая зависимость, вредящая здоровью"

[Гостья]

Тогда кислород тоже наркотик... Попробуйте неделю не дышать

Чем отличается пагубная зависимость? Без кислорода жить нельзя. Без курения можно. Без наркотика можно. Но зависимый не может жить так, как живут остальные. К сожалению зависимости не очень располагают к шуткам. Они реально ведут человека в погибель.

- - - - - Добавлено - - - - -

Гостья хотела написать "любая зависимость, вредящая здоровью"

Даже не совсем так. Любая зависимость, без которой можно прожить. Ведь можно сказать, что игромания не вредит здоровью. Но она точно вредит душе человека. Ничто не должно обладать нами.

[captain]

Плоть по любому тленная, а тварь надеется, что будет освобождена от рабства тлению....
И святому Твоему не дал увидеть тление.
Друг, у тебя забота о плоти после её смерти?

У первоначального Адама оно было тленным?

[Попутчик]

У первоначального Адама оно было тленным?

А где написано, что у Адама была плоть?
Если только под плотью подразумеваются одежды кожаные, то мы все в кожаных одеждах.

Быт 3:21: "И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их."

[Андрейй]

А где написано, что у Адама была плоть?
Если только под плотью подразумеваются одежды кожаные, то мы все в кожаных одеждах.

Быт 3:21: "И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их."

Исходя из того обстоятельства что Бог одел их, вывод что сами человеки кожаные одежды не могут надеть,
разумно допустить что и снять не могут.

[Попутчик]

Исходя из того обстоятельства что Бог одел их, вывод что сами человеки кожаные одежды не могут надеть,
разумно допустить что и снять не могут.

Разумно... Мы же сами не можем снимать с себя плоть и опять одевать когда нам этого захочется.
Если только при смерти.... Как выкидывают поношенное кажаное пальто за ненадобностью.

[Гостья]

А где написано, что у Адама была плоть?
Если только под плотью подразумеваются одежды кожаные, то мы все в кожаных одеждах.

Быт 3:21: "И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их."

Одежды Бог дал после грехопадения. А вот плоть у Адама была гораздо раньше.

21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
(Быт.2:21)

[Андрейй]

Разумно... Мы же сами не можем снимать с себя плоть и опять одевать когда нам этого захочется.
Если только при смерти.... Как выкидывают поношенное кажаное пальто за ненадобностью.

Пишите что не можем снимать сами, и тут же пишите что ЕСЛИ ТОЛЬКО при смерти,
а на что опираетесь при этом допущении?, если понимаем что сами снять не можем,
раз Богу пришлось одевать их (Быт.3:21), а по смерти так же пребываем в этих
одеждах, в прахе (как вы сказали: ПОНОШЕННОЕ ПАЛЬТО), как и сказал Бог:
в прах возвратишься (Быт.3:19), там и пребываем мы в прахе, в гробах,
ПОКА Бог не воскресит кого то в жизнь вечную кого то в осуждение: Ин.5:29.

А если не так, то во-первых из чего иное суждение исходит?!, равно
если человек выходит из тех одежд, то КУДА он исходит, где находится
до Суда Божия, который в последний день.

[Житель]

Главное ведь не как я считаю или как Вы считаете. Главное как считает Бог. Многие и пьянство грехом не считают. Но написано - пьяницы царства Божьего не наследуют. Это не значит, что все трезвенники попадут в рай. Но пьяницы туда точно не попадут. Такова Божья воля. И не важно что считаем мы - люди.

У нас речь о курении а не о пьяницах. А я вам говорю что опытом своим знаю, сигарета это плацебо и не несет никакой зависимости. Зависимость вовсе не от сигареты скуренной, а от привычки связанной с ней.

[(Сергей]

Зависимость вовсе не от сигареты скуренной, а от привычки связанной с ней.

Никотин это наркотик, потому что он замещает ацетилхолин вырабатываемый организмом и организм перестает его вырабатывать. После отказа от курения начинается ломка, по причине отсутствия ацетилхолина и нужно время, чтобы организм вновь начал его вырабатывать.

[beta]

У нас речь о курении а не о пьяницах. А я вам говорю что опытом своим знаю, сигарета это плацебо и не несет никакой зависимости. Зависимость вовсе не от сигареты скуренной, а от привычки связанной с ней.

Слышал свидетельство людей, которые принимали наркотики не для удовольствия а для, других целей, и так же у них не было никакой зависимости.

А у некоторых людей зависимость бывает от еды, от секса, от душевности, и так далее...

Зависимость это не сколько внутренний биологический фактор, сколько психологический.

У человеке просто нет смысла жить, когда нет определенного вида довольствия.

[Попутчик]

Одежды Бог дал после грехопадения. А вот плоть у Адама была гораздо раньше.

21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
(Быт.2:21)

Да, написал так Моисей о душевном теле, где сформулировал как плоть.
Адам, это ум, а не плоть и когда в него было вдунуто дыхание жизни, то он стал душою живою... И уже эта душа была одета в кожаные одежды, в которых каждый находится в них.

Первый Адам стал душою живою, а последний Адам уже духом....
Ни плоть, которая из костей становится духом, а тот, что внутри плоти, как в кожаных одеждах.

[Гостья]

У нас речь о курении а не о пьяницах. А я вам говорю что опытом своим знаю, сигарета это плацебо и не несет никакой зависимости. Зависимость вовсе не от сигареты скуренной, а от привычки связанной с ней.

Однако люди, которые бросают курить, ощущают настоящую ломку. И дело не в привычке.

[Андрейй]

Однако люди, которые бросают курить, ощущают настоящую ломку. И дело не в привычке.

Мною в теме выше изложены два случая, как я бросал курить,
в первом случае тяга была пол года, снилось что курил,
и уже пытался закурить по пробуждению, но понимал что это лишь снилось и воздерживался,
семь лет не курил (с 1997 по 2004);
а когда бросил второй раз, когда мысль пришла "и Бог поможет", кстати тогда так же не имел веры,
то СОВСЕМ НЕ ТЯНУЛО НИ РАЗУ и так уже восьмой год.

Когда бросаешь без Бога, то это бесовское: Я СМОГУ, и если получается, то гордость, самомнение лишь на том растёт,
а с Богом всё иначе.

Вам тяжело в этой теме судить, ибо не имеете обоюдного опыта, как к примеру тяжело мужчине мыслить о родах.

[Гостья]

Мною в теме выше изложены два случая, как я бросал курить,
в первом случае тяга была пол года, снилось что курил,
и уже пытался закурить по пробужению, но понимал что это лишь снилось и воздерживался,
семь лет не курил (с 1997 по 2004);
а когда бросил второй раз, когда мысль пришла "и Бог поможет, кстати тогда так же не имел веры,
то СОВСЕМ НЕ ТЯНУЛО НИ РАЗУ и так уже восьмой год.

Когда бросаешь без Бога, то это бесовское, Я СМОГУ, и если получается, то гордость лишь на том растёт,
а с Богом всё иначе.

Вам тяжело в этой теме судить, ибо не имеете обоюдного опыта, как к примеру тяжело мужчине мыслить о родах.

Так я о том же. О том, что курение это пагубная зависимость, освободить от которой может только Бог. И говорить, что курение не грех, не правильно.

[Андрейй]

Так я о том же. О том, что курение это пагубная зависимость, освободить от которой может только Бог. И говорить, что курение не грех, не правильно.

Тут проблема в буквоедах, им нужно конкретно что бы написано было что это является грехом,
а если не написано, или написано иносказательно, тем более понимается в Духе, то
буквоеды вязнут в теме, пока видимо дыхание не оставит ноздри их.

[Попутчик]

Пишите что не можем снимать сами, и тут же пишите что ЕСЛИ ТОЛЬКО при смерти,
а на что опираетесь при этом допущении?

Сами нет. Разве у нас есть такая возможность самим выходить из плоти и снова входить в плоть? Нет конечно. Выходим из плоти только по смерти плоти, как Павел желал бы. Ибо он знал, если он выйдет из плоти, то будет на небесах с Господом, но оставаться во плоти нужнее для его учеников.

[Флп.1:23] Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
а оставаться во плоти нужнее для вас.

если понимаем что сами снять не можем,
раз Богу пришлось одевать их (Быт.3:21), а по смерти так же пребываем в этих
одеждах, в прахе (как вы сказали: ПОНОШЕННОЕ ПАЛЬТО), как и сказал Бог:
в прах возвратишься (Быт.3:19)

И чтобы Адам в прах не превратился, то ему надлежит родиться от Духа, что он стал духом.

[1 Кор.15:45] Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.

там и пребываем мы в прахе, в гробах,
ПОКА Бог не воскресит кого то в жизнь вечную кого то в осуждение: Ин.5:29.

И ходим находясь в этих гробах.

А если не так, то во-первых из чего иное суждение исходит?!, равно
если человек выходит из тех одежд, то КУДА он исходит, где находится
до Суда Божия, который в последний день.

Я же давал ссылку на подробности где Господь рассказывал ученикам об этом.

https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post143839


. Так что теперь, когда время этого человека наступает и исполняется, сначала выходит Судьба (Мойра) и ведет этого человека к смерти через Архонтов и их узы, которыми они связаны через Судьбу. А вслед за этим идут Эринайои Паралемптаи (Приемщики Возмездия), и выводят сию душу из тела, а после этого Эринайои Паралемптаи (Приемщики Возмездия), пребывают три дня, кружа с этой душой по всем Местам, отправляя ее во все Эоны мира, дух же обманчивый и Судьба (Мойра) следуют за этой душой, а Сила возвращается к Деве Света.И через три дня Эринайои Паралемптаи (Приемщики Возмездия), спускают эту душу в Преисподнюю Хаоса, и когда (они) спустят ее в Хаос, (то) выдают ее тем, которые наказывают. А Приемщики возвращаются в свои Места согласно Ката Тоикономиа ("Домострою"?) Деяний Архонтов об исходе душ. И Дух Обманчивый становится Паралемптором (Приемщиком) Души, он придан ей и осуждает ее согласно (нормам) наказаний за грехи, которые он заставил ее свершить, и он пребывает в великой вражде к душе. И когда душу закончат наказывать в соответствии с грехами, которые (она) совершила, [Дух] Обманчивый вызволяет ее из Хаоса - он придан ей и обличает ее согласно (каждому) Месту за грехи, которые она совершила, - и он выводит ее на Тропу Архонтов Середины. А когда он доберется до них (Архонтов), они спрашивают ее о Тайнах Судьбы (Мойры), а когда она не находит их, спрашивают об их (собственной) Судьбе (Мойре). И сии Архонты карают эту душу за грехи, за которые она достойна (кары). Я поведаю вам о типах их наказаний в Эманации Всего. Когдаже время наказаний этой души в Судах Архонтов Середины исполнится, дух обманчивый вызволит душу изо всех Мест Архонтов Середины и возьмет ее к Свету Солнца, согласно повелению Первого Человека - Иеу, и он возьмет его к Судье (жен.), Деве Света. Она же проверяет эту душу и обнаруживает, что она - душа грешная, и она зароняет в нее свою Силу Света для ее (души) исправления, и для тела, и ради целостности восприятия, о Типах (всего) этого я поведаю вам в Эманации Всего. А Дева Света налагает Печать на сию душу и передает ее одному из Приемщиков (Паралемптаи) и заставляет (этого Приемщика) заронить ее в тело, достойное грехов, которые она совершила. И истинно говорю вам: она не отпустит эту душу из ее перевоплощений (метаболий) *** до тех пор, пока она не выйдет из своего последнего круга перевоплощений (метаболий)согласно тем (телам), которых она достойна

[Андрейй]

Сами нет. Разве у нас есть такая возможность самим выходить из плоти и снова входить в плоть? Нет конечно. Выходим из плоти только по смерти плоти

Противоречие пишите: сами не можем выходить, на выходим по смерти, а если вникнуть то умерший тем более не может ничего делать
из того что не может при жизни.

Но это уже не имеет значения, мною зафиксировано что открылось существенного сопряжённого с этим вопросом,
так что не будем вязнуть, возвращайтесь к сути темы о курении.