Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 45

Тема: а все, что не по вере, грех...

  1. #21
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    965
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я лишь хотел сказать, что мысль "тем паче обвиняет Бог", это мысль религиозников...
    Я смотрел в подстрочнике, там не то, что вообще нет этой фразы, а она очень обрезана.

    И по факту, может она и и о другом, а может она и о этом, но в высказана в сокращении стиля речи.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,813
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я лишь хотел сказать, что мысль "тем паче обвиняет Бог", это мысль религиозников...
    Не надо вот так запросто словами разбрасываться-"поздняя вставка","в оригинале этого нет". Есть,а то,что ты утверждаешь-враньё,а другим соблазн через тебя,и сердце,совесть,душа не осуждает тебя,ты не видишь этого своего собственного вранья,то кольми паче Бог,Который всё видит и всё знает и ответишь за это враньё и соблазн через тебя другим...

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,139
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И что по-вашему, к примеру, такое ложное возложение рук и исцеление?
    Это когда чудо происходит, но оно не Богом сделано, а диаволом. Дабы прельстить.

    Не понял? В том смысле, что это действует лишь в толпе?
    Нет. Не через всех верующих.
    Например чудеса происходили через Павла. А через Варнаву не сказано, что было.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,111
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение


    Скорее, хотел бы каких бытовых примеров.
    Например, Иисус верил в незыблемость закона Божия, и исполнял его.

  5. #25
    Опытный форумчанин Аватар для Андрейй
    Регистрация
    04.05.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    419
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ну вот к примеру говорится, что... Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (Мар.16:17,18)
    ... т.е. если Вы уверовали, то вас это сопровождает, если нет, значит не уверовали и грешите. Так или нет?
    При чтении данного места Писания пришло на мысль рассмотреть что такое смертоносное:
    пока человек не уверовал, но его малышом несмышлёным причащают, то такой по естеству есть хлеб и вино,
    ввиду небольшого организма той доли в причастии достаточно, а если ещё на регулярной основе, что бы выработалась зависимость к спиртному.

    Вера тут нужна что бы вино потребляемое стало Кровью Господа.
    И не только вера даже, но по слову брата Павла ещё и РАЗМЫШЛЕНИЕ (1Кор.11:29),
    и следом говорит о СМЕРТОНОСНОМ: ...не мало умирают.

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,785
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Не надо вот так запросто словами разбрасываться-"поздняя вставка","в оригинале этого нет". Есть,а то,что ты утверждаешь-враньё,а другим соблазн через тебя,и сердце,совесть,душа не осуждает тебя,ты не видишь этого своего собственного вранья,то кольми паче Бог,Который всё видит и всё знает и ответишь за это враньё и соблазн через тебя другим...
    Ты выставляешь Бога обвинителем.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Это когда чудо происходит, но оно не Богом сделано, а диаволом. Дабы прельстить.
    Дьявол может исцелять?


    Нет. Не через всех верующих.
    Например чудеса происходили через Павла. А через Варнаву не сказано, что было.
    В Писании в принципе, много фактов не отображено

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,813
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ты выставляешь Бога обвинителем.
    Еще раз:
    Люди,которые делали Синодальный перевод имели богословское образование и знали язык оригинала-койне. Ты не имеешь богословского образования. Тыне знаешь язык оригинала древнегреческий койне.Ты делаешь заявления,что того или этого в оригинале нет и что это поздние вставки. Ты это выдумал вот только что и прямо сейчас и по сути это враньё и клевета. Твоя совесть,сердце,душа не обвиняют тебя за это твоё враньё. Ты врёшь на голубом глазу,и не ведаешь,что грешишь,совесть не обличает тебя,врёшь с "чистой совестью". То кольми паче Бог,который всё видит и всё знает. Долготерпит. Ожидает твоего раскаяния. Бог не обвиняет тебя,Бог ждёт твоего раскаяния.Что не понятно?

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,785
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Еще раз:
    Люди,которые делали Синодальный перевод имели богословское образование и знали язык оригинала-койне. Ты не имеешь богословского образования. Тыне знаешь язык оригинала древнегреческий койне.Ты делаешь заявления,что того или этого в оригинале нет и что это поздние вставки. Ты это выдумал вот только что и прямо сейчас и по сути это враньё и клевета. Твоя совесть,сердце,душа не обвиняют тебя за это твоё враньё. Ты врёшь на голубом глазу,и не ведаешь,что грешишь,совесть не обличает тебя,врёшь с "чистой совестью". То кольми паче Бог,который всё видит и всё знает. Долготерпит. Ожидает твоего раскаяния. Бог не обвиняет тебя,Бог ждёт твоего раскаяния.Что не понятно?
    Юху, все гораздо проще... в синодальном переводе добавленные слова помещаются в квадратные скобки...

    ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
    (1Иоан.3:20)

    Потому очень полезно читать даже этот перевод, но игнорируя добавления в этих скобках.

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,785
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Я смотрел в подстрочнике, там не то, что вообще нет этой фразы, а она очень обрезана.

    И по факту, может она и и о другом, а может она и о этом, но в высказана в сокращении стиля речи.
    Как конкретно она сказана и в чем мысль?

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,139
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение


    Дьявол может исцелять?


    Если Бог ему позволит, может наводить болезнь и может ее убирать.

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,785
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Например, Иисус верил в незыблемость закона Божия, и исполнял его.
    Ну это не вера...

    А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. (Гал.3:12)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Если Бог ему позволит, может наводить болезнь и может ее убирать.
    Откуда это?

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,813
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Юху, все гораздо проще... в синодальном переводе добавленные слова помещаются в квадратные скобки...

    ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
    (1Иоан.3:20)

    Потому очень полезно читать даже этот перевод, но игнорируя добавления в этих скобках.
    В общем смысл стиха я тебе объяснил и это толкование не моё,а людей,для которых койне родной и разговорный. А квадратные скобки чтобы понятно было,что речь о твоей совести,которая не обличает тебя...

  13. #33
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    965
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Как конкретно она сказана и в чем мысль?

    Цитата Сообщение от 1Иоан.3:20
    потому что если обвиняет нас - сердце,что больше есть - Бог - се́рдца нашего и знает всё.

    что больше есть - Бог - вполне может быть на их разговорной речи это могло значить тем более Бог.

  14. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,139
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение


    Откуда это?
    6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
    7 И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
    (Иов.2:6,7)

  15. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,111
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ну это не вера...

    А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. (Гал.3:12)
    Вы не правильно поняли Павла.

    Откр 14:12: "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса."

  16. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,785
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    В общем смысл стиха я тебе объяснил и это толкование не моё,а людей,для которых койне родной и разговорный. А квадратные скобки чтобы понятно было,что речь о твоей совести,которая не обличает тебя...
    Вопрос ведь не в том, на каком языке горят толкователи, а в реальном понимании духовных реалий

  17. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,813
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вопрос ведь не в том, на каком языке горят толкователи, а в реальном понимании духовных реалий
    Американские религиозники-оккупанты подсовывают русскому Православию,фальшивку и называют это духовностью, наиболее радикальная часть американских религиозников подсовывает беснования и называет это действием Святаго Духа. Ты об этом?

  18. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,785
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    что больше есть - Бог - вполне может быть на их разговорной речи это могло значить тем более Бог.
    Это противоречит Писанию... Бог более не обвинитель.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Вы не правильно поняли Павла.

    Откр 14:12: "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса."
    Заповеди и закон это не всегда одно и то же.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Американские религиозники-оккупанты подсовывают русскому Православию,фальшивку и называют это духовностью, наиболее радикальная часть американских религиозников подсовывает беснования и называет это действием Святаго Духа. Ты об этом?
    Нет....

  19. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,785
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
    7 И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
    (Иов.2:6,7)
    А где тут сказано про исцеление от сатаны?

  20. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,111
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение



    Заповеди и закон это не всегда одно и то же.

    .
    Это всегда одно и тоже, либо одно является производным от другого.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®