Ересь

[Diogen]

Спасибо.
Но, как там было у иудеев мне совершенно не важно, поймите меня правильно, какое мне дело до того, что там было когда - то у иудеев?
Мне есть дело до настоящего, а настоящее 76 правилом Вселенского Собора осудил храмовую торговлю как в самом храме, так и на его огороженной территории.
Поэтому, если кто - то в том числе и Вы сами будете утверждать, что на огороженной храмовой территории торговать можно, то для меня и любого без исключения православного Вы будете еретиком, учащим тому, чему Церковь Православная не учит.

Нестыковочка. Кажется, что нет тождества между "Храмом" упоминаемым в Ин 2 и "храмом" упоминаемым в 76 правиле.

[Семён Семёныч]

Нестыковочка. Кажется, что нет тождества между "Храмом" упоминаемым в Ин 2 и "храмом" упоминаемым в 76 правиле.

Мне ничего не кажется, Церковь всё истолковала, что есть храм, что есть его территория и почему торговля в храме или на его территории есть беззаконие.
Если остались вопросы, то это не ко мне, это к Собору, к толкователям, к богословам и священноначалию Церкви обличающими храмовую торговлю как сущее беззаконие.

[Diogen]

Мне ничего не кажется, Церковь всё истолковала, что есть храм, что есть его территория и почему торговля в храме или на его территории есть беззаконие.
Если остались вопросы, то это не ко мне, это к Собору, к толкователям, к богословам и священноначалию Церкви обличающими храмовую торговлю как сущее беззаконие.

Ладно. У нас есть решение 1 Апостольского Собора:
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: (Деян.15:28)
Было ли это решение кем-то отменено и является ли оно действующим и сегодня для соборов, богословов и священноначалия Церкви?
Сектантство не там, где неправильно толкуют, а там, где ради какой-то идеи творятся страшные вещи.

[Семён Семёныч]

Ладно. У нас есть решение 1 Апостольского Собора:
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: (Деян.15:28)
Было ли это решение кем-то отменено и является ли оно действующим и сегодня для соборов, богословов и священноначалия Церкви?
Сектантство не там, где неправильно толкуют, а там, где ради какой-то идеи творятся страшные вещи.

Всё Писание богодухновенно, но истиной в Писании является только то, что истиной в Писаниях определила Церковь как столп и утверждении истины.(Семён)

[Diogen]

Всё Писание богодухновенно, но истиной в Писании является только то, что истиной в Писаниях определила Церковь как столп и утверждении истины.(Семён)

Минуточку. Фраза составлена так, что остаётся лазейка для пересмотра решения 1 Апостольского собора. Такая попытка как раз и будет покушением на истину, которая Церковь и определила как столп и утверждение истины - т.е. ересью.

[Семён Семёныч]

Минуточку. Фраза составлена так, что остаётся лазейка для пересмотра решения 1 Апостольского собора. Такая попытка как раз и будет покушением на истину, которая Церковь и определила как столп и утверждение истины - т.е. ересью.

Говорю по факту.
Вот конкретный пример.
Утверждает ли Иаков о том, что Бог никого не искушает?
Да, утверждает.
Иаков
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

Только сама Библия в пророках и согласии апостолов, и учением Православной Церкви опровергает данное утверждении апостола.

Библия.
И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама (Быт. 22, 1).

"искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей" (Втор.13:3)

Евангелие от Луки
…
11:3. хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
11:4. и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем
всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

Толкование святых отцов и богословов Церкви

Искушением являются скорби посылаемые нам от Бога.
Скорбью является горесть, тяжёлое переживание, ощущение утраты, горе, несчастие, болезнь, боль, страдание, бедствие.

преподобный Исаак Сирин
Искушения посылаются от Бога для того, чтобы среди них человек почувствовал близость Божию и Промысл Его.
А потому, когда на пути своем ощутишь в душе своей различные и более сильные искушения, знай, что в это время душа твоя поистине втайне вступила на иной, высший уровень, и что благодать умножилась в ней в том состоянии, в котором она находится, потому что соответственно величию благодати, в такой же именно мере, Бог вводит душу и в скорбь искушений(429)
Духовный мир преподобного Исаака Сирина, Часть 4 - читать, скачать - митрополит Иларион (Алфеев)*

преподобный Макарий Оптинский
Неужели не волен Господь искусить любовь и веру нашу к Нему отнятием утешений и посланием тяготы и мрака, чтобы мы и в сем состоянии пребыли тверды в вере и надежде к Нему; по мере терпения и смирения нашего множится и любовь к Нему.
Бог не посылает нам искушения выше меры, но разве (только) за гордость, за самомнение и за ропот, коим мы сами себе скорби отягчаем.Берегись роптать и малодушествовать: великодушие и терпение облегчают скорби, а малодушие и ропот умножают и отягощают оные (III, 30, 92)
Душеполезные поучения преподобного Макария Оптинского

Блаженный Феофилакт Болгарский, архиепископ Охридский : «возлюбленные!» Самым наименованием сим тотчас показывает, что скорби бывают с ними не потому, что Бог ненавидит их, но потому, что очень любит их.
«Не чуждайтесь» – то же, что «не удивляйтесь» (ξενίζεσθε).
Потом, скорби назвал «огненным искушением» (обжиганием), и тем показал, что они ниспосылаются на них для испытания.
А испытание делает испытуемый предмет весьма ценным, подобно как золото и серебро. К этому прибавил нечто, блаженнейшее всего, именно, что претерпевающие это подобны своему Учителю Христу, и ныне терпят вместе с Ним бесчестие, для того, чтобы вместе с Ним же прославиться в будущем веке. Этим оканчиваются все стремления.

Лопухин А.П.
Ст. 12-13 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.

Апостол говорит о естественности и даже необходимости для истинных последователей Христовых «огненного искушения» (puriusiV - собственно: воспламенение, пожар), т. е., огня бедствий и скорбей, с целью испытания даже праведников и усовершения их добродетели (сл. 1:7; Иак 2 сл.): бедствиями душа очищается и возвышается добродетель, как золото очищается в горниле и возвышается в ценности по мере удаления через огонь примесей. Такой порядок в жизни праведников вполне согласен с заповедями и обетованиями Самого Господа (Мф 5:11; Ин 15:18; 16:2). Величайшую отраду в страданиях христианина составляет сознание, что через страдания свои он сделается участником Христовых страданий и находится со Христом в живом единении (Рим 13:7; 2Кор. 1:7).


Поэтому, то или иное мнение апостола не является столпом и утверждением истины, если это мнение как столп и утверждение истины не подтверждено Церковью.

[Diogen]

Говорю по факту.
Вот конкретный пример.
Утверждает ли Иаков о том, что Бог никого не искушает?
Да, утверждает.
Иаков
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

Нет, Иаков такого не говорит. Иаков говорит, что никто не должен говорить "Бог меня искушает".

И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама (Быт. 22, 1).

Если Бог проверял краеугольный камень на прочность, то можно ли из этого сделать вывод, что Он проверяет и каждого верующего сегодня? Такого вывода сделать нельзя.

"искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей" (Втор.13:3)

Если Бог создаёт ситуацию для проверки на увлечение лжепророчествами древних израильтян - можно ли сделать вывод, что сегодня Он искушает таким же способом искупленных верующих?--Нет, однозначно такой вывод сделать нельзя.

Евангелие от Луки
…
11:3. хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
11:4. и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем
всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

Толкование святых отцов и богословов Церкви

Искушением являются скорби посылаемые нам от Бога.

Посылаемая скорбь от Бога - можно ли сказать. что Он САМ искушает? Нет, имеется посланник.
Это же относится к приведённым цитатам из святых отцов: одно дело - искушение от Бога, другое - Он Сам испытывает. Две большие разницы.

Говорю по факту. Две цитаты из Торы мало для вывода, который относится к новозаветным верующим. И Тора прав, и Иаков прав, и учение православной церкви может им не противоречить.

Вернёмся к Деян 15. Где, когда, кем и при каких обстоятельствах было отменено решение 1 Апостольского Собора?