Одежда в Библии

[Семён Семёныч]

Олег, мы говорили не о буквальной одежде, в отношении которой Вы привели цитату Мф.6:31-33, а о духовной одежде, о которой говорится в стихах Эфесянам 4:24.

Приветствую Вас!
Брачные белые, духовные одежды даёт Сам Бог, через Христа, по вере наследника.
Поэтому не совсем понятно как проник на свадебный пир человек не в брачной одежде?

[Гостья]

Приветствую Вас!
Брачные белые, духовные одежды даёт Сам Бог, через Христа, по вере наследника.
Поэтому не совсем понятно как проник на свадебный пир человек не в брачной одежде?

Разве в Церкви мало "примазавшихся"? Это образно говоря и есть люди не в брачной одежде. Они приходят на Евхаристию, они участвуют в Вечере Христовой, но они одеты в свою праведность, не в Христову. Они сами себе пытаются заработать место на пиру. Вместо того, что бы смириться и принять Христову праведность.

[Семён Семёныч]

Разве в Церкви мало "примазавшихся"? Это образно говоря и есть люди не в брачной одежде. Они приходят на Евхаристию, они участвуют в Вечере Христовой, но они одеты в свою праведность, не в Христову. Они сами себе пытаются заработать место на пиру. Вместо того, что бы смириться и принять Христову праведность.

Да, всё верно, согласен.

[Vardan]

Разве в Церкви мало "примазавшихся"? Это образно говоря и есть люди не в брачной одежде. Они приходят на Евхаристию, они участвуют в Вечере Христовой, но они одеты в свою праведность, не в Христову. Они сами себе пытаются заработать место на пиру. Вместо того, что бы смириться и принять Христову праведность.

Доброго дня!

Что значит "смириться и принять Христову праведность"? Как это понимаете?

[Гостья]

Доброго дня!

Что значит "смириться и принять Христову праведность"? Как это понимаете?

Во первых понять что мое понимание праведности сильно отличается от Божьего. Во вторых, что Христовой праведности не достичь, в третьих, что своими силами, без Бога, я вообще с места не сдвинусь, в четвертых, если мне кажется что я чего то достигла, осознавать, что это самообман и всё что есть, это дано Богом, главное не противиться и не приписывать себе никаких достижений и уметь слушаться Господа и стремиться к Его праведности с Его помощью.

[Vardan]

Во первых понять что мое понимание праведности сильно отличается от Божьего.

А Господь объясняет людям, какой праведности хочет от людей.

Во вторых, что Христовой праведности не достичь, ...

Верно, но Христос много раз говорит, что надо стремиться к этому.

... что своими силами, без Бога, я вообще с места не сдвинусь.

без Бога не получится, Божья помощь в первую очередь, но и свои усилия прилагать нужно. На это Христос рассказал притчу о талантах.
У нас есть свобода воли уделять время для духовного развития, для служения Богу, или не уделять. Это от нас тоже зависит.

... в четвертых, если мне кажется что я чего то достигла, осознавать, что это самообман и всё что есть, это дано Богом, главное не противиться и не приписывать себе никаких достижений и уметь слушаться Господа и стремиться к Его праведности с Его помощью.

Противоречивые слова. Самообманом заниматься не нужно, а вот если Господь помог избавиться от греха какого-нибудь, то благодарить Его.
Но если есть какой-то серьёзный грех и при этом смириться, и думать что это нормально - так не должно быть.

[Гостья]

А Господь объясняет людям, какой праведности хочет от людей.



Верно, но Христос много раз говорит, что надо стремиться к этому.


без Бога не получится, Божья помощь в первую очередь, но и свои усилия прилагать нужно. На это Христос рассказал притчу о талантах.
У нас есть свобода воли уделять время для духовного развития, для служения Богу, или не уделять. Это от нас тоже зависит.


Противоречивые слова. Самообманом заниматься не нужно, а вот если Господь помог избавиться от греха какого-нибудь, то благодарить Его.
Но если есть какой-то серьёзный грех и при этом смириться, и думать что это нормально - так не должно быть.

Мне кажется мы с Вами говорим об одном и том же, но чуть разными словами. В Ваших и моих словах нет противоречий.

[Григорий Р]

Во первых понять что мое понимание праведности сильно отличается от Божьего. Во вторых, что Христовой праведности не достичь, в третьих, что своими силами, без Бога, я вообще с места не сдвинусь, в четвертых, если мне кажется что я чего то достигла, осознавать, что это самообман и всё что есть, это дано Богом, главное не противиться и не приписывать себе никаких достижений и уметь слушаться Господа и стремиться к Его праведности с Его помощью.

Вам задали вопрос, что значит смириться.
Вам не кажется, что быть протестантом в православной стране это уже не смирение?

[Ольга Ко]

Приветствую Вас!
Брачные белые, духовные одежды даёт Сам Бог, через Христа, по вере наследника.
Поэтому не совсем понятно как проник на свадебный пир человек не в брачной одежде?

Семён, я попробую сформулировать для Вас своё мнение по этому вопросу, но не претендую на непогрешимость его.

Иисус рассказал притчу людям, хорошо знающим обычаи того времени. Некоторые из этих обычаев сохранились до наших дней, некоторые ушли в прошлое. Одним из обычаев дошедших до нас из глубины веков - разница в одежде жениха, невесты, приближённых к ним, и рядовых гостей. В древности в праздновании свадьбы царя должны были принимать участие все подданные царства. Угощение гостям предоставлял царь и организовывал праздник на всей территории царства. Но, жених и невеста отмечали торжество во дворце, который не мог вместить всех желающих. Поэтому столы накрывались не только во дворце, но и вне его. Во дворец могли прийти только получившие особое приглашение, вот им-то и предоставлялась особая одежда (для прочих них могли быть раскинуты шатры вне дворца). Прочие гости сами обязаны были заботиться о своём внешнем виде. Я слышала параллель между гостями свадьбы и посетителями Иерусалимского Храма во время праздников. Особую одежду имели первосвященник, коэны и левиты, а остальные прихожане были в своей одежде. Первосвященник в этой параллели соответствовал образу жениха, священники - образу невесты, левиты – подружкам невесты, а прочие прихожане – другим приглашённым. В отношении других приглашённых на свадьбу, не говорится, что им предоставлена особая одежда, они должны были привести свою в порядок сами: «Они выстирали и отбелили свою одежду в крови Ягнёнка. Поэтому они стоят перед престолом Бога и служат ему день и ночь в его храме. И сидящий на престоле раскинет над ними свой шатёр...» (Откровение 7:17).

Кроме притчи о госте в не свадебной одежде мы помним притчу о том, как Иисус высказал предостережение тем, кто стремится занять более высокое положение, чем имеет в глазах устроителя пира (Луки 14:7-11). Эта притча ещё раз даёт нам понять, что не все имеют одинаковый авторитет в глазах устроителя пира и нам необходимо правильно выбирать место на которое мы в праве рассчитывать. Прообразом авторитета в глазах Бога является одежда и, если это учитывать, нам становится понятным что означает образная ситуация, когда человек в обычной одежде пытается занять место того, кто является другом жениха или подружкой невесты (левита), которые одеты в особую одежду и находятся во дворе священников Храма. Во двор священников вход посторонним был строго воспрещён.

Таким образом, только Богу принадлежит право предоставлять гостям соответствующее место на пире. Сегодня находятся люди, стремящиеся занять место апостолов приравнивая себя им и даже, находятся те, кто пытается занять место Жениха – антихристы. Для этого они стремятся возвысить свой авторитет - как волки одевают овечью шкуру. «Такие люди — лжеапостолы, которые вводят других в заблуждение, выдавая себя за апостолов Христа. И неудивительно, потому что сам Сатана выдаёт себя за ангела света. Поэтому нет ничего необычного в том, что его служители выдают себя за служителей праведности. Но в итоге они получат то, что заслужили.» (2 Коринфянам 11:13-15). «царь велел слугам: „Свяжите ему руки и ноги и выбросите его во тьму. Там он будет рыдать и скрежетать зубами“. Ведь приглашённых много, а избранных мало» (Матфея 22:13-14).

[Семён Семёныч]

Семён, я попробую сформулировать для Вас своё мнение по этому вопросу, но не претендую на непогрешимость его.

Иисус рассказал притчу людям, хорошо знающим обычаи того времени. Некоторые из этих обычаев сохранились до наших дней, некоторые ушли в прошлое. Одним из обычаев дошедших до нас из глубины веков - разница в одежде жениха, невесты, приближённых к ним, и рядовых гостей. В древности в праздновании свадьбы царя должны были принимать участие все подданные царства. Угощение гостям предоставлял царь и организовывал праздник на всей территории царства. Но, жених и невеста отмечали торжество во дворце, который не мог вместить всех желающих. Поэтому столы накрывались не только во дворце, но и вне его. Во дворец могли прийти только получившие особое приглашение, вот им-то и предоставлялась особая одежда (для прочих них могли быть раскинуты шатры вне дворца). Прочие гости сами обязаны были заботиться о своём внешнем виде. Я слышала параллель между гостями свадьбы и посетителями Иерусалимского Храма во время праздников. Особую одежду имели первосвященник, коэны и левиты, а остальные прихожане были в своей одежде. Первосвященник в этой параллели соответствовал образу жениха, священники - образу невесты, левиты – подружкам невесты, а прочие прихожане – другим приглашённым. В отношении других приглашённых на свадьбу, не говорится, что им предоставлена особая одежда, они должны были привести свою в порядок сами: «Они выстирали и отбелили свою одежду в крови Ягнёнка. Поэтому они стоят перед престолом Бога и служат ему день и ночь в его храме. И сидящий на престоле раскинет над ними свой шатёр...» (Откровение 7:17).

Кроме притчи о госте в не свадебной одежде мы помним притчу о том, как Иисус высказал предостережение тем, кто стремится занять более высокое положение, чем имеет в глазах устроителя пира (Луки 14:7-11). Эта притча ещё раз даёт нам понять, что не все имеют одинаковый авторитет в глазах устроителя пира и нам необходимо правильно выбирать место на которое мы в праве рассчитывать. Прообразом авторитета в глазах Бога является одежда и, если это учитывать, нам становится понятным что означает образная ситуация, когда человек в обычной одежде пытается занять место того, кто является другом жениха или подружкой невесты (левита), которые одеты в особую одежду и находятся во дворе священников Храма. Во двор священников вход посторонним был строго воспрещён.

Таким образом, только Богу принадлежит право предоставлять гостям соответствующее место на пире. Сегодня находятся люди, стремящиеся занять место апостолов приравнивая себя им и даже, находятся те, кто пытается занять место Жениха – антихристы. Для этого они стремятся возвысить свой авторитет - как волки одевают овечью шкуру. «Такие люди — лжеапостолы, которые вводят других в заблуждение, выдавая себя за апостолов Христа. И неудивительно, потому что сам Сатана выдаёт себя за ангела света. Поэтому нет ничего необычного в том, что его служители выдают себя за служителей праведности. Но в итоге они получат то, что заслужили.» (2 Коринфянам 11:13-15). «царь велел слугам: „Свяжите ему руки и ноги и выбросите его во тьму. Там он будет рыдать и скрежетать зубами“. Ведь приглашённых много, а избранных мало» (Матфея 22:13-14).

Спасибо.
Скажите, как Вы думаете, почему во Христе всякий холм да понизится. а всякая низина да возвысится?

[Ольга Ко]

Скажите, как Вы думаете, почему во Христе всякий холм да понизится. а всякая низина да возвысится?

Потому, что на нём исполняется пророчество Бога из (Исайи 40:4) «Пусть всякая низина поднимется, а все горы и холмы— опустятся.».

Главный смысл этого пророчества состоит в том, что Богу в лице Его представителя Иисуса Христа необходимо приготовить путь, убрав с него все неровности. (Исайя 35:8, 57:14,Малахия 3:1). Это повеление образно описал Лука: «Засыпьте все долины, сровняйте с землёй все горы и холмы, сделайте извилистые дороги прямыми и неровные — ровными» (Луки 3:5 сравните с Исайя 42:16). Этот процесс начался перед приходом на землю Христа и продолжается сегодня. Чтобы понять детали пророчества необходимо обозначить смысл слов «холмы» и «низины.»

Под словом «холмы» принято подразумевать разновидности неугодных Богу поклонений — как идолам, так и поклонения Богу неугодным Ему способом. Истинное поклонение Богу в отличие от «холмов» символизируется в Библии термином «гора дома Господня» (Исайя 2:2-3).
«Я привел их в землю, которую, подняв руку, поклялся им дать. Но они, видя всякий высокий холм и всякое ветвистое дерево, начинали приносить там свои жертвы и делать оскорбительные приношения, возносить там свои приятные благоухания и выливать питьевые приношения. И я сказал им: „Что это за высота, к которой вы приходите, чтобы ей до сих пор называться Высотой?“ (Иезекииль 20:28-29) «ты насыпа́ла себе холм и устраивала высоту на каждой площади. Ты строила высоту при начале каждой дороги, оскверняла свою красоту, раскидывала ноги перед каждым прохожим и умножала свою проституцию. Ты отдавалась сыновьям Египта, своим соседям с большой плотью, и продолжала умножать свою проституцию, чтобы оскорблять меня. За это я протяну на тебя свою руку и уменьшу твою долю...» (Иезекииль 16:24-27). В наше время это все конфессии и религии, чьё поклонение не соответствует нормам Бога.

Под словом «низины» принято подразумевать тех, кто претерпевает незаслуженное унижение. Если во времена Христа фарисеи позиционировали себя «холмами», то к «низинам» они относили простых людей, подобных Лазарю из притчи Христа. Но Иисуса, когда он пришёл как посланец Бога Отца, приняли именно простые люди, расстилая перед ним свои одежды и ровняя путь в Иерусалим. В этой связи мы можем привести стихи: «Ведь тот, кто себя возвышает, будет унижен, а смиренный человек будет возвышен».» (Луки 18:4). И «Кто станет смиренным, как этот ребёнок, тот и будет самым великим в небесном Царстве.» (Матфея 18:4). Аналогично простому человеку перворго века, истинное поклонение Богу в наши дни претерпевает гонения и унижения (это один из признаков истинных христиан), но Бог, в назначенное время сотрёт все «холмы» и «высоты» и поднимет как гору истинное поклонение: «В последние дни Гора, на которой стоит храм Иеговы, Поднимется выше всех гор И будет стоять прочно. Она поднимется выше холмов, И к ней потекут народы. Многие народы придут и скажут: «Пойдём на гору Иеговы, Поднимемся к храму Бога Иакова. Он научит нас своим путям...» (Михей 4:1-2).

[Семён Семёныч]

Потому, что на нём исполняется пророчество Бога из (Исайи 40:4) «Пусть всякая низина поднимется, а все горы и холмы— опустятся.».

Главный смысл этого пророчества состоит в том, что Богу в лице Его представителя Иисуса Христа необходимо приготовить путь, убрав с него все неровности. (Исайя 35:8, 57:14,Малахия 3:1). Это повеление образно описал Лука: «Засыпьте все долины, сровняйте с землёй все горы и холмы, сделайте извилистые дороги прямыми и неровные — ровными» (Луки 3:5 сравните с Исайя 42:16). Этот процесс начался перед приходом на землю Христа и продолжается сегодня. Чтобы понять детали пророчества необходимо обозначить смысл слов «холмы» и «низины.»

Спасибо.
Скажите, если всякий холм и гора, то есть всякая власть от Бога, то почему Христу должно эту власть упразднить?

[Ольга Ко]

Спасибо.
Скажите, если всякий холм и гора, то есть всякая власть от Бога, то почему Христу должно эту власть упразднить?

Это очень дискутабельный вопрос. И задать его будет правильно не мне, а Власть Имеющему. Моё мнение в этом вопросе очень субъективно, но попробую его сформулировать.

1 веке н.э. Апостол Павел написал христианам, жившим под господством римской империи: «Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены» (Римлянам 13:1). Что имел в виду Иисус, сказав, что власть Пилата была дана ему «свыше»? В каком смысле Павел считал, что политические власти его дней были от Бога установлены? Подразумевалось ли, что Бог лично назначает каждого правителя этого мира? Сегодня человечеством правит «князь мира сего» - так назвал Сатану Иисус, а апостол Павел назвал его «богом века сего» (Иоанна 12:31; 16:11; 2 Коринфянам 4:4). Искушая Иисуса, Сатана предложил ему «власть» над «всеми царствами земными», утверждая, что ему была дана такая власть. Иисус отверг предложение Сатаны, но он не отрицал, что Сатана обладал этой властью (Луки 4:5—8). Небесный Отец Иисуса предоставил правление над этим миром Сатане тем, что он разрешил ему жить после мятежа и после того, как он прельстил Адама и Еву и побудил их восстать против Его верховной власти (Бытие 3:1—6; сравни Исход 9:15, 16). Поэтому слова Иисуса и Павла, вероятно, означают, что после того как первая человеческая пара в Едеме отвергла теократию, или правление Бога, Бог позволил отчужденным от него людям создавать структуры власти, которые давали бы им возможность жить в обществе, где бы соблюдался закон и порядок. Иногда, чтобы осуществить свое намерение, Бог вызывал падение определенных правителей или правительств (Даниил 2:19—21). Другим он допускал оставаться у власти. О правителях, чье существование терпит Бог, можно сказать, что они «от Бога установлены».

Если вернуться к вопросу: «почему Христу должно эту власть упразднить? », то можно прибегнуть короткому объяснению — этим должно исполниться пророчество: «Иегова сказал моему Господу: «Сиди по правую руку от меня, Пока я не положу твоих врагов тебе под ноги».» (Псалом 110:1). «Как написано у пророков: «вот, Я посылаю Ангела Моего перед лицом Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою».(Марка 1: 2-3). Мощь силы Бога проявилась «когда он воскресил Христа и посадил его на небе по правую руку от себя, чтобы он был намного выше любого правительства, власти, силы, господства и любого имени — не только сейчас, но и в будущем.» (Эфесянам 1:20-21).

[Семён Семёныч]

Если вернуться к вопросу: «почему Христу должно эту власть упразднить? », то можно прибегнуть короткому объяснению — этим должно исполниться пророчество: «Иегова сказал моему Господу: «Сиди по правую руку от меня, Пока я не положу твоих врагов тебе под ноги».» (Псалом 110:1). «Как написано у пророков: «вот, Я посылаю Ангела Моего перед лицом Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою».(Марка 1: 2-3). Мощь силы Бога проявилась «когда он воскресил Христа и посадил его на небе по правую руку от себя, чтобы он был намного выше любого правительства, власти, силы, господства и любого имени — не только сейчас, но и в будущем.» (Эфесянам 1:20-21).

Спасибо. Христос через христиан устанавливает Свою власть упраздняя все имеющиеся?