Не знаете, какого вы духа

[Сергей Божий]

Говоря такое, водились они духом лукавым: ни истины, ни любви в себе не имеющим. Потому что пожелали не угодного Богу, а вопреки воле и заповедям Его, главные из которых - о любви. Да и шестую заповедь десятословия: "не убивай" презрели, будучи введены в заблуждение и соблазн духом лукавым.

Вы считаете, что вопреки воли Бога, Илия низвел огонь Божий с неба?

13 И еще послал в третий раз пятидесятника с его пятидесятком. И поднялся, и пришел пятидесятник третий, и пал на колена свои пред Илиею, и умолял его, и говорил ему: человек Божий! да не будет презрена душа моя и душа рабов твоих - сих пятидесяти - пред очами твоими;
14 вот, сошел огонь с неба, и попалил двух пятидесятников прежних с их пятидесятками; но теперь да не будет презрена душа моя пред очами твоими!
15 И сказал Ангел Господень Илии: пойди с ним, не бойся его. И он встал, и пошел с ним к царю.
(4Цар.1:13-15)

[ЯОлег]

Вы считаете, что вопреки воли Бога, Илия низвел огонь Божий с неба?

13 И еще послал в третий раз пятидесятника с его пятидесятком. И поднялся, и пришел пятидесятник третий, и пал на колена свои пред Илиею, и умолял его, и говорил ему: человек Божий! да не будет презрена душа моя и душа рабов твоих - сих пятидесяти - пред очами твоими;
14 вот, сошел огонь с неба, и попалил двух пятидесятников прежних с их пятидесятками; но теперь да не будет презрена душа моя пред очами твоими!
15 И сказал Ангел Господень Илии: пойди с ним, не бойся его. И он встал, и пошел с ним к царю.
(4Цар.1:13-15)

Очень много мутного и тёмного в ветхом завете, противоречащего не только учению Христа, но и ветхозаветному же десятословию. В том числе и этот случай, попирающий шестую заповедь Божию. И муть эта, конечно же, не от Бога, но от лукавых людей, внёсших туда своё. Почему и предупреждаю всех, чтобы во избежание духовного повреждения (шизофрении), не пытались они объединять и смешивать благодать и истину, которую явил нам Христос, с тем, чем кишит ветхий завет. Иначе, в результате такого смешения, не будет ни истины, ни благодати, а значит и Бога; но иной дух (диавол), который отравит и превратит всё в своё.

[Сергей Божий]

Очень много мутного и тёмного в ветхом завете, противоречащего не только учению Христа, но и ветхозаветному же десятословию. В том числе и этот случай, попирающий шестую заповедь Божию. И муть эта, конечно же, не от Бога, но от лукавых людей, внёсших туда своё. Почему и предупреждаю всех, чтобы во избежание духовного повреждения (шизофрении), не пытались они объединять и смешивать благодать и истину, которую явил нам Христос, с тем, чем кишит ветхий завет. Иначе, в результате такого смешения, не будет ни истины, ни благодати, а значит и Бога; но иной дух (диавол), который отравит и превратит всё в своё.

В Ветхом Завете пророки вершили суд Божий, были знамением, производили отмщение, являли милость Божию и являли волю Божию.

Действия пророков были всегда в не Закона Божьего. Ибо Бог выше закона, он Законодатель и Судья.
Закон дан не для Бога, а для человека.

Поэтому действия пророков никогда не попадали под закон. Единственно, когда пророк мог подпасть под закон, это если он сам себя делал сыном Божием. Во всех остальных случаях говорили, у него суд с Господом Богом. То есть Бог ему судья. Я не говорю о лжепророках.

[Сергей Божий]

Благодарю всех за ответы!
Ответ для себя получил.

Илия был духа Ветхозаветного пророка. А мы духа Христова.

Ветхозаветные пророки творили суд и правду Божию, приводили приговор Божий в исполнение, были знамением, производили отмщение, являли милость Божию и являли волю Божию.

Мы Христиане проповедуем и являем милость и спасение Божие всем людям. Но при этом Дух Святой через нас может явить суд Божий.

Но те, кто хотел низвести огонь с неба, были апостолы. И они были духа апостолов Христовых, в чьи обязанности входит не губить души, а спасать.

[Виктор А.]

Очень много мутного и тёмного в ветхом завете, противоречащего не только учению Христа, но и ветхозаветному же десятословию... Почему и предупреждаю всех, чтобы во избежание духовного повреждения (шизофрении), не пытались они объединять и смешивать благодать и истину, которую явил нам Христос, с тем, чем кишит ветхий завет.

Тенденция знакомая. В сер. II века был такой гностический учитель Маркион Синопский, который учил, что Бог Ветхого Завета - это "злобный и воинственный судия", несправедливый и не милосердный. А истинный Бог благодати и любви - это Иисус. Поэтому всё иудейское в Церкви должно быть отвергнуто. Христианство - принципиально новая религия, враждебная иудаизму.
Такой радикализм всегда привлекал массы, и Маркиону удалось основать свою альтернативную церковь, общины которой сохранялись до VI века.

[ЯОлег]

Тенденция знакомая. В сер. II века был такой гностический учитель Маркион Синопский, который учил, что Бог Ветхого Завета - это "злобный и воинственный судия", несправедливый и не милосердный. А истинный Бог благодати и любви - это Иисус. Поэтому всё иудейское в Церкви должно быть отвергнуто. Христианство - принципиально новая религия, враждебная иудаизму.
Такой радикализм всегда привлекал массы, и Маркиону удалось основать свою альтернативную церковь, общины которой сохранялись до VI века.

Мы же во Христе Бога узнаём и принимаем. Никак иначе. И слова Христа Фоме в подтверждение тому: "Я есмь воскресение и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Ин.14:6). Если же смешивать истину (Христа) с иудейской закваской ветхого завета и их богом (диаволом, о чём и говорил им Христос), неизбежно повреждение, в виде духовной шизофрении, где Бог может быть одновременно и любящим и ненавидящим, и светом и тьмой, и истиной и ложью. И человек, который пытается совместить в себе истину с ложью, непременно отравит в себе ложью всё то доброе, что принял от истины. Невозможно совместить несовместимое. А кто делают это, в результате не могут ни познать Христа, ни родиться свыше.

[Виктор А.]

Если же смешивать истину (Христа) с иудейской закваской ветхого завета и их богом (диаволом, о чём и говорил им Христос)...

Я всё-таки надеюсь, что это - образное выражение (метафора), типа того, что Он сказал ап. Петру: "отойди от Меня, сатана!" (Мф. 16:23, ср. Мф. 4:10).

[ЯОлег]

Я всё-таки надеюсь, что это - образное выражение (метафора), типа того, что Он сказал ап. Петру: "отойди от Меня, сатана!" (Мф. 16:23, ср. Мф. 4:10).

Да ничуть. Именно сатана и искушал Иисуса устами Петра, ведь он прежде искусил и самого Петра на то, чтобы тот человеческое поставил выше Божьего. Но если во временно поддавшемся Петре сатана имел кратковременный успех в этом конкретном случае, также как и в случае, когда Пётр трижды отрёкся от Христа: ведь Пётр потом раскаялся, и сам, в конце концов, принял крестную смерть за Христа. То в случае с иудеями имело место злонамеренное, сознательное, последовательное и тщательно обдуманное противление Богу земных слуг диавола, исполняющих похоти отца своего. Они ненавидели Его и желали смерти Ему именно потому, что отец их был диавол, как и сказал им прямо Христос. Здесь никаких метафор, а всё предельно прямо и ясно. Кто может ненавидеть Бога? Разумеется, диавол и дети его. Какие уж тут метафоры.