Адам и Ева

[Наблюдатель]

Эта догадка строится на том, что Человек в Раю является личностью, притом, многогранной личностью (Быт. 1 -3). А личность без памяти невозможна.

Всё сохранится - и муки, и переживания, и Добро, и Зло. У Вас будет возможность переосмыслить все факты и все фантазии материального мира и определить к ним своё отношение.
Именно Ваше отношение к реальностям материального мира (включая мир идей) и будет служить основанием для Вашего спасения.
...

Отсюда вывод:только буквальное понимание Библии позволит избежать разночтений и противоречий.

Никакого рая до всеобщего воскресения мертвых нет, не только согласно Евангелиям, но и Даниилу.

С чего Вы решили, что муки и переживания сохранятся и какой смысл переосмысливать свою земную жизнь, если это, как утверждают приверженцы вечного ада, ничего не может изменить? В таком случае, те, кто так думает, представляет Бога в качестве бессмысленного мучителя, причем такого жестокого, которого не зал мир.

Реальности мира человек познать просто не в состоянии, из-за своей ограниченности, ее знает только Всевышний, человеку она откроется только тогда, когда он уподобиться Богу, как и написано в Книге Откровения.

По поводу буквального понимания Библии, это Вы погорячились, поскольку у Вас возникают большие проблемы с пониманием, что там написано.

[Виктор А.]

По поводу буквального понимания Библии, это Вы погорячились...

Соглашусь, что многие слова Библии, понятые буквально, становятся абсурдными и смущают читателей. Речь не только о сотворении мира за неполную неделю, не только о ките, проглотившем Иону (это не персонаж из учебника зоологии, а существо символическое!), но и о генциде, перидически провозглашаемом от имении Бога.

[Dakot]

извините, но такой подход противоречит Писанию,

Если Вы, в качестве аргумента, сами решили сослаться на Писание (за язык Вас никто не тянул), тогда подтвердите, пожалуйста, свою ссылку цитатой, сопроводив её соответствующим пояснением.

поскольку сейчас время милости, а не суда.

ТОТ Суд и ТА Милость не противостоят друг другу, а наоборот, взаимодополняются.

[Dakot]

Никакого рая до всеобщего воскресения мертвых нет, не только согласно Евангелиям, но и Даниилу.

С чего Вы решили, что муки и переживания сохранятся и какой смысл переосмысливать свою земную жизнь, если это, как утверждают приверженцы вечного ада, ничего не может изменить? В таком случае, те, кто так думает, представляет Бога в качестве бессмысленного мучителя, причем такого жестокого, которого не зал мир.

Да.
Вот именно поэтому мы, православные, считаем, что Рай (как и ад) это состояние души, а не место в пространстве и времени.

Реальности мира человек познать просто не в состоянии, из-за своей ограниченности, ее знает только Всевышний, человеку она откроется только тогда, когда он уподобиться Богу, как и написано в Книге Откровения.

Но, всё-таки, Человек может познать кое-что.
Чтобы помочь нам в этом, Господь сотворил Древо познания.

По поводу буквального понимания Библии, это Вы погорячились, поскольку у Вас возникают большие проблемы с пониманием, что там написано.

Возможно.

Надеюсь, что в своих проблемах Вы разбираетесь не менее глубоко, чем в моих.

[Vardan]

Да.
Вот именно поэтому мы, православные, считаем, что Рай (как и ад) это состояние души, а не место в пространстве и времени.

Нет, не так. А в первую очередь рай - это состояние души, а потом и пространство в Божьем Царстве.

[Михаил67]

Приветствую! Не могли бы Вы пояснить, что значит призывать имя Господне, и какое оно?

в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил..... Евр.1:2. Имя Господне может бытьв молитве, в чтении Писания,в песнопении, в раздумьях перед Господом..... Имя - Иисус Христос.

[Наблюдатель]

Соглашусь, что многие слова Библии, понятые буквально, становятся абсурдными и смущают читателей. Речь не только о сотворении мира за неполную неделю, не только о ките, проглотившем Иону (это не персонаж из учебника зоологии, а существо символическое!), но и о генциде, перидически провозглашаемом от имении Бога.

Вы Бога обвиняете в геноциде? Странный посыл!
А почему Всевышний не может сотворить вселенную за шесть дней, какие проблемы?

[Наблюдатель]

в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил..... Евр.1:2. Имя Господне может бытьв молитве, в чтении Писания,в песнопении, в раздумьях перед Господом..... Имя - Иисус Христос.

Вы хотите сказать, что если человек будет обращаться в молитвах к Иисусу Христу, то он спасётся? Первый раз о таком слышу!

[Наблюдатель]

Да.
Вот именно поэтому мы, православные, считаем, что Рай (как и ад) это состояние души, а не место в пространстве и времени.

Но, всё-таки, Человек может познать кое-что.
Чтобы помочь нам в этом, Господь сотворил Древо познания.

Возможно.

Надеюсь, что в своих проблемах Вы разбираетесь не менее глубоко, чем в моих.

как считают православные я знаю даже лучше Вас, извините конечно, а вот что пишет об этом Библия это несколько другое. Ты мы о православии или о Библии? Кстати, замечу, что православие исповедует, что рая сподобился только цельный и целый человек, то есть, с плотью и никак иначе, а не только душа или дух!

Древо познания чего? Не просто какой-то информации о том как устроен мир, но сказано, дерево познания добра и зла, а это нравственные категории.

[Виктор А.]

Вы Бога обвиняете в геноциде? Странный посыл!

Не я, а люди, которые буквально трактуют массовые истребления (херем) в Ис.Нав. 6:20; 1Цар. 15:3 и 32-33 и др. как исполнение воли Божией.

[Михаил67]

Вы хотите сказать, что если человек будет обращаться в молитвах к Иисусу Христу, то он спасётся? Первый раз о таком слышу!

Рад, что ответ дал вашему пониманию более широкое освещение этой темы - И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется... Деян.2:21
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Рим.10:13

[Наблюдатель]

Не я, а люди, которые буквально трактуют массовые истребления (херем) в Ис.Нав. 6:20; 1Цар. 15:3 и 32-33 и др. как исполнение воли Божией.

А это не было исполнение воли божьей? А обвинители знают за что евреи истребили народы, приговорённые Всевышним к смерти?

Что нам до них, пусть обвиняют, да пусть ещё обвинят крестоносцев, которые в одном из своих походов по освобождению Гроба Господня умудрились продать в рабство 1000 подростков, которых им дал Папа для Крестного хода в освобожденном Иерусалиме.

[Наблюдатель]

Рад, что ответ дал вашему пониманию более широкое освещение этой темы - И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется... Деян.2:21
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Рим.10:13

Вы считаете, что это нужно понимать буквально? Писать в телефоне трудно, отвечу в четверг.

[Михаил67]

Вы считаете, что это нужно понимать буквально? Писать в телефоне трудно, отвечу в четверг.

Буквально. Сейчас Иисус в Духе Святом.Поэтому ничего сложного нет, если призовём Имя, мы автоматично предстаем перед Духом. Сам Иисус дал подтверждение - где двое или трое....Он Суббота, нам не нужно дожидаться субботы для покоя, призвав Его Имя мы в Покое хоть 24 часа в сутки. И священство Ветхого Завета показывает нам в образах принцип вхождения в Присутствие, и что происходит в этот момент с входящим в Присутствие... и так далее.... Наблюдайте )))

[Виктор А.]

Буквально. Сейчас Иисус в Духе Святом.Поэтому ничего сложного нет, если призовём Имя, мы автоматично предстаем перед Духом.

Богословы и комментаторы, однако, против буквализма и автоматизма в Библии.

А почему Всевышний не может сотворить вселенную за шесть дней, какие проблемы?

Проблемы в том, что потом приходится выдумывать, зачем Творцу понадобилось создавать всякие окаменелости, скелеты динозавров и прочие доказательства миллионов лет эволюции.

[Наблюдатель]

Буквально. Сейчас Иисус в Духе Святом.Поэтому ничего сложного нет, если призовём Имя, мы автоматично предстаем перед Духом. Сам Иисус дал подтверждение - где двое или трое....Он Суббота, нам не нужно дожидаться субботы для покоя, призвав Его Имя мы в Покое хоть 24 часа в сутки. И священство Ветхого Завета показывает нам в образах принцип вхождения в Присутствие, и что происходит в этот момент с входящим в Присутствие... и так далее.... Наблюдайте )))

Ни апостолы, не их последователи не учили такому!

[Наблюдатель]

Проблемы в том, что потом приходится выдумывать, зачем Творцу понадобилось создавать всякие окаменелости, скелеты динозавров и прочие доказательства миллионов лет эволюции.

Сударь, Вы недоучек "учёных" меньше слушайте, а разберитесь с вопросом определения возраста артефактов и в том как, кто и каким образом измеряют. Сейчас в свободном доступе достаточно непредвзятой информации о методах по угрероду С14 и прочих, о том как наука и археология в угоду политикам и интересным структурам подгоняли давность находок.

Особенно интересно, когда давали измерять возраст артефактов 20 летней давности, 100 летней давности, а компетентная лаборатория давала сроки давности в сотни тысяч лет, позору было на весь мир.

[Михаил67]

Богословы и комментаторы, однако, против буквализма и автоматизма в Библии.


Проблемы в том, что потом приходится выдумывать, зачем Творцу понадобилось создавать всякие окаменелости, скелеты динозавров и прочие доказательства миллионов лет эволюции.

Дело в том, что жизньна Земле была и до Адама. Я приведу Наблюдателю только два примера из Писания... А вы прочитайте.

[Михаил67]

Сударь, Вы недоучек "учёных" меньше слушайте, а разберитесь с вопросом определения возраста артефактов и в том как, кто и каким образом измеряют. Сейчас в свободном доступе достаточно непредвзятой информации о методах по угрероду С14 и прочих, о том как наука и археология в угоду политикам и интересным структурам подгоняли давность находок.

Особенно интересно, когда давали измерять возраст артефактов 20 летней давности, 100 летней давности, а компетентная лаборатория давала сроки давности в сотни тысяч лет, позору было на весь мир.

В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И -
......где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
Как видим, между стихами из Бытия и стихами Иова большая разница в описании, что то произошло до второго стишка Бытия, после закладки основания Земли, при всеобщем ликовании утренних звезд и сынов Божьих..... И в других, не многих стишках Писания, но все же, указано, что не так то все просто.

[Наблюдатель]

В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И -
......где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
Как видим, между стихами из Бытия и стихами Иова большая разница в описании, что то произошло до второго стишка Бытия, после закладки основания Земли, при всеобщем ликовании утренних звезд и сынов Божьих..... И в других, не многих стишках Писания, но все же, указано, что не так то все просто.

Из этих стихов не следует, что творение мира было миллионы лет!