Основные условия истинного понимания Священного Писания

[Vardan]

Но 3300 лет назад ситуация впервые изменилась, правда, только для одного народа. Бог создал общество, где Божественным обязан - именно обязан! - заниматься каждый член общество. Всем евреям сказано "святы будьте, ибо Я свят", и все евреи обязаны учить Тору, молиться, приносить жертвы и всеми иными способами участвовать в духовной жизни. Даже в жертвоприношении главный участник - пришедший с жертвой, коэн же его обслуживает!

Сын Божий специально, и не смотря на возражения, помыл ноги апостолам, чтобы не превозносились.

Соответственно, роль левитов оказалось совершенно непохожей на роль духовных деятелей других религий, в том числе будущего христианства и ислама. (Насчет буддизма просто не знаю.) Они не пророки Бога, не лучшие знатоки Учения, они не больше других молятся или постятся, - они обычные люди. Правда, нищие: у них почти нет имущества. Так чем же они занимаются? Они... поют.

священники в Христианстве часто встают в 5 утра, чтобы петь на службе в 6 утра, при этом ещё и поют на вечерней службе.

Да, именно поют, и генетическая склонность к музыке действительно характерна для этого колена. Наши друзья в Хайфе многие годы организуют бардовский клуб, и так случилось, что все приходящие туда барды - левиты.

А зачем они поют? На метафизическом уровне их задача - служить проводниками вертикального Божественного канала. Нет, не пророками, а именно проводниками. Через них, как по проводам, Божественное благословение распространяется на весь народ. Именно поэтому поют они не где-нибудь, а в Храме, и там же служат коэны: в одном и только одном месте, которое избрал Бог.

Понятно, что левит может и должен заниматься и другими вещами. Нельзя быть хорошим проводником, если у тебя плохой контакт с тем, кому ты должен донести Божественный импульс. Поэтому левиты активно присутствуют в других коленах и вообще во всех общественных начинаниях. Ничего удивительно, что их было немало и среди первых последователей Иисуса. Но не это определяет их статус.

В Церкви много поют, и много псалмов поют тоже. Вот, на иврите я здесь одну песню с псалмом разместил >>> http://teolog.club/showthread.php?8-...EE%E5%ED%E8%FE

[Даниэль Алиевский]

Конечно же, христианское священство создавалось по аналогии с храмовой службой и коэнами. Сходство здесь общеизвестно. Я хотел пояснить различия в сути.

[Michaeltutty]

[Михаил67]

Это не значит, что не нужны знатоки Библии. Никодим тоже был учителем и членом Синедриона, но считается святым угодником Божьим.


Боже упаси, и от этого, и от таких мыслей даже.


Именно через сказанное в Библии - большинство верующих знакомится и узнаёт Господа. До того, чтобы Святой Дух почил над человеком - в наши дни редко кто удостаивается.


К сожалению, правда, что есть много религиозных течений, но это от того, что сторонники этих течений напрочь отвергают всякое предание Церкви. О важности Предания - и говорит первый пункт стартового сообщения.

Боже упаси, и от этого, и от таких мыслей даже.... - Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка: и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.... -
Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:.... То что сказали знатоки Писания привело к убийству младенцев.
Исус Говорил - ..Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.... Это имеет смысл- мы обязаны исследовать, читать Писание, чтобы знать как придти в Присутствие Христа, но не более. Задача Иоана Крестителя была указать на Христа, но вместе с ЭТИМ Креститель образует учение о крещении, что привело к созданию религиозного течение и учеников своих. И эти ученики часто противоставали как Христу так и Его ученикам....

[Vardan]

Боже упаси, и от этого, и от таких мыслей даже.... - Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка: и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.... -
Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:.... То что сказали знатоки Писания привело к убийству младенцев.
Исус Говорил - ..Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.... Это имеет смысл- мы обязаны исследовать, читать Писание, чтобы знать как придти в Присутствие Христа, но не более. Задача Иоана Крестителя была указать на Христа, но вместе с ЭТИМ Креститель образует учение о крещении, что привело к созданию религиозного течение и учеников своих. И эти ученики часто противоставали как Христу так и Его ученикам....

Оооо... Сколько лет, сколько зим! Рад снова приветствовать Вас!

Христос учит молиться за врагов, и никак не враждовать, никак не причинять вреда людям.

Много всего было, однако Истина торжествует, и это учение Христа.

[Михаил67]

Оооо... Сколько лет, сколько зим! Рад снова приветствовать Вас!

Христос учит молиться за врагов, и никак не враждовать, никак не причинять вреда людям.

Много всего было, однако Истина торжествует, и это учение Христа.

Спасибо ) брат..
Позволь спросить твоё мнение или убеждение - в чем, если коротко, учение Христа? Тогда и я отвечу и сравним ответ каждый для себя. Это очень важное направление, поскольку - вникай в себя и в Учение...

[Vardan]

Спасибо ) брат..
Позволь спросить твоё мнение или убеждение - в чем, если коротко, учение Христа? Тогда и я отвечу и сравним ответ каждый для себя. Это очень важное направление, поскольку - вникай в себя и в Учение...

Как сказал Христос, весь Закон и Пророки в двух Заповедях. Надо добавить к этому, что надо оставить грешный мир, креститься и учиться у Господа.
Это если коротко. А если не коротко - то на это всё св. Писание, и как иногда говорят, книга Деяния апостолов ещё не завершена.

[Алекс]

Спасибо ) брат..
Позволь спросить твоё мнение или убеждение - в чем, если коротко, учение Христа? Тогда и я отвечу и сравним ответ каждый для себя. Это очень важное направление, поскольку - вникай в себя и в Учение...

Учение Христа вот в чем:
- главное любовь!!!
- верь в Меня и спасен будешь

[Михаил67]

Как сказал Христос, весь Закон и Пророки в двух Заповедях. Надо добавить к этому, что надо оставить грешный мир, креститься и учиться у Господа.
Это если коротко. А если не коротко - то на это всё св. Писание, и как иногда говорят, книга Деяния апостолов ещё не завершена.

К сожалению, эти две Заповеди ну никак не исполним. Никак. Приведу то, что понимал и написал Павел - ..но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
А перед этим Павел пишет - ... Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. Павел четко увидел закон, и признал, что Он бедный человек, Он не в состоянии это сделать, имеется ввиду что то хорошее. Не говоря об этих двух заповедях. Это закон, нужен закон, притом сильнее этого закона. И Павел пишет с радостью - потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
Поэтому, учение Христа практически в трех словах - Я и Отец Одно. И для христиан это звучит практически - я и Христос - Одно. Одно Тело.... Христос Исполнил Волю Отца, и Христос в нас Исполнить Волю Отца, в том числе и эти заповеди. Без этого никак.
Как достичь этого единства - другое направление....

[Михаил67]

Учение Христа вот в чем:
- главное любовь!!!
- верь в Меня и спасен будешь

Уже ответил Вардану.

[Vardan]

К сожалению, эти две Заповеди ну никак не исполним. Никак. Приведу то, что понимал и написал Павел - ..но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
А перед этим Павел пишет - ... Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

В начале у многих так. Поэтому, Господь долготерпит.
Надо стараться, и как сказано: усилием берётся Царство Небесное.
А ещё:
Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Иоанна 14:23

[Даниэль Алиевский]

Как сказал Христос, весь Закон и Пророки в двух Заповедях.

Задумывались, почему? Потому что первая заповедь, которую Иисус привел не полностью - это молитва Шма, Исраэль, предписывающая учить Тору и обучать ей детей. Таким образом, если любишь Бога всем сердцем, всей душой и всем достоянием, то, конечно же, исполнишь вообще все Его заповеди, все 613. И шабат, и кашрут, и законы о рабах, и законы 7-го года... Первая заповедь вбирает в себя их все.

Вторая же заповедь названа потому, что из всех 613 заповедей она считается наиболее важной: это "золотое правило Торы", как говорил рабби Акива.

Надо добавить к этому, что надо оставить грешный мир, креститься и учиться у Господа.

Ну вот, уже получилось, что к слову Божьему надо что-то добавлять. Почему так получилось?

[Даниэль Алиевский]

К сожалению, эти две Заповеди ну никак не исполним. Никак.

Почему? Вот еврейский народ сумел как-то исполнить, все два миллиона людей - судя по тому, что они удостоились войти в Святую землю, и по великим словам Билама, через которого Бог дал оценку Израилю. А вы не можете?

Это ведь самые простые заповеди, доступные ребенку. Куда сложнее, например, исполнить заповедь назначения праведных судей: попробуй найди судью, соответствующего всем требования. Собственно, большая часть заповедей гораздо сложнее.

[Vardan]

Задумывались, почему? Потому что первая заповедь, которую Иисус привел не полностью - это молитва Шма, Исраэль, предписывающая учить Тору и обучать ей детей. Таким образом, если любишь Бога всем сердцем, всей душой и всем достоянием, то, конечно же, исполнишь вообще все Его заповеди, все 613. И шабат, и кашрут, и законы о рабах, и законы 7-го года... Первая заповедь вбирает в себя их все.

Вторая же заповедь названа потому, что из всех 613 заповедей она считается наиболее важной: это "золотое правило Торы", как говорил рабби Акива.



Ну вот, уже получилось, что к слову Божьему надо что-то добавлять. Почему так получилось?

К сожалению, как уже говорилось, Иисус Христос - не ваш Учитель, не учитесь у Христа, поэтому вам это непонятно и считаете добавлением.

[Даниэль Алиевский]

К сожалению, как уже говорилось, Иисус Христос - не ваш Учитель, не учитесь у Христа, поэтому вам это непонятно и считаете добавлением.

Это вы сказали, не я: "Надо добавить к этому, что...". Я не считаю, что к заповедям надо что-то добавлять. Как и подчеркивал сам Иисус.

Между тем, как раз я у Иисуса учился лично, как минимум несколько раз - он рассказывал мне некоторые сложные детали метафизики. А вы учились? Или читали Новый завет, как и все здесь присутствующие?

[Михаил67]

В начале у многих так. Поэтому, Господь долготерпит.
Надо стараться, и как сказано: усилием берётся Царство Небесное.
А ещё:
Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Иоанна 14:23

Давайте обратимся к Песня Песней.... Она мне очень нравится... Суламита это женское имя от Соломон. Поэтому мы смело можем сказать, что это относится к нам, христианам. Итак - Кобылице моей в колеснице фараоновой я уподобил тебя, возлюбленная моя. Вначале христианин находится в миру, управляет нами управитель сего мира через фараона. Это еще до нашего покаяния. Дальше Соломон пишет - ..О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные... То есть, у нас появляются духовные глаза, понимание чего то в духовном мире - покаяние, искупление, Христос,Отец, крещение, Рождение Свыше.... Дальше, сокращаю, дабы не утомлять - ...Я сплю, а сердце мое бодрствует; вот, голос моего возлюбленного, который стучится: "отвори мне, сестра моя, возлюбленная моя, голубица моя, чистая моя! Здесь мы уже видим не кобылица с голубиными глазами, а уже - целая голубица, которая слышит ГОЛОС. Это уже более зрелый возраст. И в конце - ....Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее - стрелы огненные; она пламень весьма сильный. Как мы видим, Суламита уже имеет перстень, печать, и даже стрелы. Это уже серьёзный воин Христа - ...грозна, как полки со знаменами.....
Поэтому, многие христиане, будучи младенцами, в крайнем случае юноши, занимаются партизанской войной. И печально, что многие погибают так и не осознав этого, и не выросли в полный возраст Христа к полному пониманию Истины для управления в Вечности. Ведь - ... и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь... Священники и цари - это взрослые особи, способны нести управление в Царстве. Поэтому, то что приводится вами идругими - следствие, главное - Жизнь Христа в нас в полный рост с полным знанием Истины, это и есть мудрая дева, это и есть Невеста Христа, это и есть Небесный Иерусалим... А мы все еще копошимся в земном песке....

[Даниэль Алиевский]

Иисус Христос - не ваш Учитель, не учитесь у Христа...

Простите, пожалуйста, если мои слова звучат как-то странно, просто я исхожу из обычного русского языка, на котором мы общаеся.

По-русски, если я говорю "такой-то учился у академика Ландау", подразумевается, что этот человек был его учеником: работал с ним в одной команде, показывал и согласовывал с ним свои работы, в общем, активно сотрудничал. Эти люди образуют школу Ландау.

Однако это вовсе не означает, что "такой-то прочел курс теоретической физики Ландау" и даже не значит, что он сдал этот предмет на отлично. Курс Ландау читали, наверно, миллионы студентов, учеников же у него не так много.

Если вы говорите о том, у кого именно я учился, то могу сказать: я учусь у Бога, именно в том смысле, который назван выше - просто потому, что это абсолютно необходимо при моей работе. Уроки, как правило, бывают не реже одного раза в неделю, и это очень сложные уроки. Разумеется, прочесть Тору здесь недостаточно. А что подразумеваете вы, говоря "учиться у Христа"?

[Vardan]

Это вы сказали, не я: "Надо добавить к этому, что...".

И что, вы будете встревать, как "затычка к каждой бочке", и я не могу своего мнения высказать по поводу Нового Завета?

Я не считаю, что к заповедям надо что-то добавлять.

Ну, вы не считаете, а Бог велел во всём слушаться Сына Его Иисуса Христа. И я предпочитаю слушаться Бога.

Между тем, как раз я у Иисуса учился лично, как минимум несколько раз - он рассказывал мне некоторые сложные детали метафизики.

К сожалению, я по вашим словам не могу сказать, что вы у Христа учитесь.

[Vardan]

Давайте обратимся к Песня Песней.... Она мне очень нравится... Суламита это женское имя от Соломон. Поэтому мы смело можем сказать, что это относится к нам, христианам. Итак - Кобылице моей в колеснице фараоновой я уподобил тебя, возлюбленная моя. Вначале христианин находится в миру, управляет нами управитель сего мира через фараона. Это еще до нашего покаяния. Дальше Соломон пишет - ..О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные... То есть, у нас появляются духовные глаза, понимание чего то в духовном мире - покаяние, искупление, Христос,Отец, крещение, Рождение Свыше.... Дальше, сокращаю, дабы не утомлять - ...Я сплю, а сердце мое бодрствует; вот, голос моего возлюбленного, который стучится: "отвори мне, сестра моя, возлюбленная моя, голубица моя, чистая моя! Здесь мы уже видим не кобылица с голубиными глазами, а уже - целая голубица, которая слышит ГОЛОС. Это уже более зрелый возраст. И в конце - ....Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее - стрелы огненные; она пламень весьма сильный. Как мы видим, Суламита уже имеет перстень, печать, и даже стрелы. Это уже серьёзный воин Христа - ...грозна, как полки со знаменами.....
Поэтому, многие христиане, будучи младенцами, в крайнем случае юноши, занимаются партизанской войной. И печально, что многие погибают так и не осознав этого, и не выросли в полный возраст Христа к полному пониманию Истины для управления в Вечности. Ведь - ... и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь... Священники и цари - это взрослые особи, способны нести управление в Царстве. Поэтому, то что приводится вами идругими - следствие, главное - Жизнь Христа в нас в полный рост с полным знанием Истины, это и есть мудрая дева, это и есть Невеста Христа, это и есть Небесный Иерусалим... А мы все еще копошимся в земном песке....

Не знаю, сколько вас, и почему копошитесь в земном песке , но я привёл однозначные слова Господа, где Он говорит, что любящий Его - соблюдает Его слово.

ещё другие приведу:

... кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Иоанна 14:21

[Vardan]

Простите, пожалуйста, если мои слова звучат как-то странно, просто я исхожу из обычного русского языка, на котором мы общаеся.

По-русски, если я говорю "такой-то учился у академика Ландау", подразумевается, что этот человек был его учеником: работал с ним в одной команде, показывал и согласовывал с ним свои работы, в общем, активно сотрудничал. Эти люди образуют школу Ландау.

Однако это вовсе не означает, что "такой-то прочел курс теоретической физики Ландау" и даже не значит, что он сдал этот предмет на отлично. Курс Ландау читали, наверно, миллионы студентов, учеников же у него не так много.

Если вы говорите о том, у кого именно я учился, то могу сказать: я учусь у Бога, именно в том смысле, который назван выше - просто потому, что это абсолютно необходимо при моей работе. Уроки, как правило, бывают не реже одного раза в неделю, и это очень сложные уроки. Разумеется, прочесть Тору здесь недостаточно. А что подразумеваете вы, говоря "учиться у Христа"?

Сначала надо покаяться в своих грехах, от всей души, и креститься во имя Единого Господа, и посвятить себя в ученики Христа.
Как у вас с этим?