Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
те, кто пытаются сеять разделения, ереси, и раздирать Церковь.Сообщение от Дара
Начиная с 5 века, в основном по политическим причинам, начинаются разделения.
Например, Вам лично нравится, чтобы Константинополь диктовал остальным, , чисто в политическом плане, что им надо делать?
Я как-то вас не понимаю. Не могли бы вы конкретизировать, что имеете в виду?
Да куда уже конкретнее...
А вы, видимо, за Единую Церковь?
В смысле?
Так Она и есть Единая.
Что вы имеете в виду, скажите наконец.
Ну и слава Богу, что Единая.
Всё мною сказанное сводится к тому, что на самом деле, разделения носят политический характер.
Это не так. Есть канонические, есть догматические разделения.
Это так, и без всякого сомнения. Ну, скажем, разделение на католиков и православных - произошло, во-первых, явно из-за дележа, кто главнее и кто должен устанавливать правила.
Или приведите примеры канонического и догматического разделения.
С чего вы это взяли?
Они в Символ Веры вставили филиокве плюс внедрили в свою Церковь ещё некоторые ереси - непорочное зачатие Девы Марии, папизм и т.д.
Я удивлена, вы видимо не читали Историю Вселенской Церкви.
Политика и экономика оказывает самое непосредственное влияние на содержание и трактование догматов Церкви. И филиокве и непорочное зачатие Девы Марии и непогрешимость папы вкупе с его абсолютным авторитетом в вопросах веры и морали - все это ответы на конкретные обстоятельства борьбы за существование Римско-Католической Церкви.
Например, культ Богородицы нужен католицизму в первую очередь для распространения влияния среди женщин; последним всячески внушается, что у них есть своя могущественная заступница, способная понять все женские невзгоды — социальные и личные. Культ Богородицы активно использовался церковью как в интересах укрепления религии, так и в политических целях. Показательна история так называемого «фатимского чуда». Фатима — деревня в Португалии, где в 1917 г. трем крестьянским детям, пасшим скот, по преданию, несколько раз явилась Богородица. Церковь стала широко распространять «веление Богородицы из Фатимы» обратить Россию в католичество.
Православная Церковь, в частности РПЦ - не исключение. Осуществляет идеологическое прикрытие для поддерживающего Ее авторитет государства. Это настолько очевидно, что не видеть этого не может только слепой. Т.н. "симфония духовной и светской власти". Не говорю, что это плохо или хорошо, просто это факт, оценивать который каждый волен по своему.
Последний раз редактировалось Zeton; 28.07.2022 в 17:45.
Я не про культ Девы Марии, а про ереси.
Именно в связи с тем, что Католическая церковь уклонилась в ереси, с ней и разорвала общение Православная Восточная Церковь в 1054 году.
Именно по причине ересей и другой причины нет!
Нет, конечно же. Там была чистая политика и власть там имела место... а все иное уже потом притянули за уши задним числом
Вы, видимо, слишком большого мнения о своих знаниях и ничего не хотите слышать. У неофитов такое бывает.
Долго не искал, первая же ссылка:
Великий церковный раскол 1054 года
Причины для разделения единой христианской Церкви на Западную и Восточную формировались на протяжении всего первого тысячелетия существования христианства. Поводом же к церковному расколу стал конфликт первоиерархов двух столиц – Рима и Константинополя.
Римским первосвященником был Лев IX. Еще будучи немецким епископом, он долго отказывался от Римской кафедры и лишь по неотступным просьбам духовенства и самого императора Генриха III согласился принять папскую тиару. В один из дождливых осенних дней 1048 года в грубой власянице – одежде кающихся, с босыми ногами и посыпанной пеплом головой он вступил в Рим, чтобы занять Римский престол. Такое необычное поведение польстило гордости горожан. При торжествующих криках толпы его немедленно провозгласили папой. Лев IX был убежден в высокой значимости Римской кафедры для всего христианского мира. Он всеми силами старался восстановить ранее поколебавшееся папское влияние как на Западе, так и на Востоке. С этого времени начинается активный рост и церковного, и общественно-политического значения папства как института власти. Папа Лев добивался уважения к себе и своей кафедре не только путем радикальных реформ, но и активно выступая защитником всех притесненных и обидимых. Именно это и заставило папу искать политического союза с Византией.
В то время политическим врагом Рима были норманны, которые уже захватили Сицилию и теперь угрожали Италии. Император Генрих не мог предоставить папе необходимой военной поддержки, а отказываться от роли защитника Италии и Рима папа не хотел. Лев IX решил просить помощи у византийского императора и Константинопольского патриарха.
С 1043 года Константинопольским патриархом был Михаил Керулларий. Он происходил из знатного аристократического рода и занимал высокий пост при императоре. Но после неудавшегося дворцового переворота, когда группа заговорщиков попыталась возвести его на престол, Михаил был лишен имущества и насильно пострижен в монахи. Новый император Константин Мономах сделал гонимого своим ближайшим советником, а затем, с согласия клира и народа, Михаил занял и патриаршую кафедру. Отдавшись служению Церкви, новый патриарх сохранил черты властного и государственно-мыслящего человека, который не терпел умаления своего авторитета и авторитета Константинопольской кафедры.
В возникшей переписке между папой и патриархом, Лев IX настаивал на первенстве Римской кафедры. В своем письме он указывал Михаилу, что Константинопольская Церковь и даже весь Восток должны слушаться и почитать Римскую Церковь как мать. Этим положением папа оправдывал и обрядовые расхождения Римской Церкви с Церквами Востока. Михаил готов был примириться с любыми расхождениями, но в одном вопросе его позиция оставалась непримиримой: он не желал признавать Римскую кафедру выше Константинопольской. Согласиться на такое равенство римский епископ не хотел.
Весной 1054 года в Константинополь прибывает посольство из Рима во главе с кардиналом Гумбертом, человеком горячим и высокомерным. Цель визита была обсудить возможности военного союза с Византией, а также примириться с патриархом, не умаляя при этом первенства Римской кафедры. Однако посольство с самого начала взяло тон, не соответствующий примирению. Послы папы отнеслись к патриарху без должного почтения, надменно и холодно. Видя такое отношение к себе, патриарх отплатил им тем же. На созванном Соборе Михаил выделил папским легатам последнее место. Кардинал Гумберт счел это унижением и отказался вести какие-либо переговоры с патриархом. Пришедшая из Рима весть о смерти папы Льва не остановила папских легатов. Они продолжали действовать с прежним дерзновением, желая проучить непослушного патриарха. 15 июля 1054 года во время богослужения в Софийском соборе они обратились с проповедью к народу, жалуясь на упорство патриарха. Окончив речь, кардинал Гумберт положил на главный престол собора акт отлучения патриарха и его приверженцев. Выйдя из храма, папские послы отрясли прах со своих ног и воскликнули: «Пусть видит и судит Бог».
Храм был переполнен людьми, но все настолько были поражены увиденным, что стояла гробовая тишина. Акт передали патриарху. Прочитав документ, Михаил распорядился огласить его. Послышались крики возмущения. Народ поддержал своего патриарха. В Константинополе поднялся мятеж, который чуть не стоил жизни как папским послам, так и самому императору. 20 июля 1054 года патриарх Михаил созвал Собор, на котором была произнесена встречная анафема. Деяния Собора были разосланы всем восточным патриархам. Так начался великий раскол. Попытки договориться о воссоединении предпринимались еще в течение полутора веков. Окончательное же разделение между Востоком и Западом произошло после захвата и разорения Константинополя крестоносцами в 1204 году.
Николай Николаевич Лисовой
(23.10.1946–07.01.2019)
Советский и российский философ и историк Церкви, писатель, публицист, автор телевизионных фильмов, общественный деятель. Член Императорского православного палестинского общества с 1974 года, заместитель председателя ИППО. Член Союза писателей России (1992). Кандидат философских наук, доктор исторических наук. Один из авторов «Православной энциклопедии».
ROMA LOCUTA EST – CAUSA FINITA EST?
16 июня 1054 года в алтарь храма Святой Софии в Константинополе вошли легаты (специально уполномоченные послы) Римского папы Льва IX, во главе с его секретарем — кардиналом Гумбертом. Но молиться они не стали. На престол церкви Гумберт положил документ примерно такого содержания. Они, легаты, прибыли в Константинополь так же, как некогда Бог перед разрушением Содома сошел туда, чтобы оценить нравственное состояние его жителей. Оказалось, что «столпы империи и мудрые граждане вполне православны». А далее следовали обвинения в адрес тогдашнего Константинопольского Патриарха Михаила Керуллария и, как сказано в документе, «защитников его глупости». Эти обвинения были самыми разными, начиная с того, что Михаил ставит епископами евнухов и, заканчивая тем, что он смеет называться Вселенским Патриархом.
Завершалась грамота такими словами: «…Властью Святой и нераздельной Троицы, Апостольской кафедры, послами коей мы являемся, [властью] всех святых православных отцов Семи [Вселенских] Соборов и всей Кафолической Церкви, мы подписываем против Михаила и его приверженцев — анафему, которую наш преподобнейший Папа произнес против них, если он не опомнятся».
Текст анафемы цит. по: Васечко В.Н. Сравнительное богословие. Курс лекций.—М.: ПСТБИ, 2000.—с.8.
Формально отлучение от Церкви (анафема) была произнесена только в адрес Константинопольского Патриарха, но реально под обтекаемое выражение: «и его приверженцев» попала вся Восточная Церковь.
Можно быть всю жизнь в Церкви и остаться неофитом. А есть люди, без году неделя воцерковленны, а духовно мудрые. )
Соборные определения Церкви о ереси католицизма
Собор 879, в Константинополе осудил еретическое заблуждение – вставку filioque в Символ веры.
Собор 1450 г. в Константинополе (последней собор в храме Святой Софии) осудил соединение, принятое на Ферраро-Флорентийском соборе и еретические учения латинян.
Собор 1722 г.в Константинополе: «избегайте лжи... удаляйтесь от нововведений и новшеств латинян, которые не оставили ни одного догмата и таинства Церкви, которое бы не разорили бы или не исказили».
Собор 1838 г. в Константинополе: «Чтобы сохранить истинных чад Восточной Церкви от богохульств папизма... от бездны ересей и душетленных падений папского заблуждения... да знайте насколько мы православные отличны от католиков, дан впасть в заблуждение из-за другого по причине софизмов и нововведений этих душерастленных еретиков... их напрасно измышленных и сатанинских ересей» [Ιω. Καρμίρη, σ. 900].
Окружное послание Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви ко всем Православным христианам (1848 г.): «Единая, Святая, Соборная и Апостольская Церковь... ныне вновь возвещает соборне, что сие нововводное мнение, будто Дух Святой исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь и последователи его, кто бы они ни были, еретики;
Католикам на эти постановления поровну
Само собой.
Ведь они давно не Церковь.
И протестантам тоже пополам, и сектантам фиолетово. )
Главное Библию изучать до последнего дыхания.
Не будьте такими наивными).
Повторю.
Обвинение в ереси - это предлог для размежевания.
Истинная причина размежевания - борьба за сферы влияния и, следовательно, необходимость разделения на своих и чужих.
Смотрите):
Какое дело рядовому прихожанину озабоченному борьбой за выживание от кого исходит Дух - от Отца ли, или от Отца и Сына?
Какое это имеет для него практическое значение? Если только от Отца, то что, картошка будет родиться лучше, или настроение от этого повысится?
Если от Отца и Сына, то что, опять же, изменится для него?
А вы это католикам рискнете рассказать - что они не церковь? Я вам и ссылочку дам. Потом посмеемся, как они вас там вынесут в пух и перья )))
Притянули - не притянули, а Римскую церковь вышибли из Вселенского Православия.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием