Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Спасибо Вам).Сообщение от Людмила
Да, именно так оно и происходит. При пробуждении духовных чувств одухотворяется вся жизнь человека. С этих пор он живет Духом, а не плотью. Дух Христа хранит его и ведет по жизни.
Вы читаете 8-членную ИМ?
Да, и не только. Но в основном её.
Последний раз редактировалось Людмила; 31.07.2022 в 15:49.
Я пробовал когда-то все варианты, но все же остановился на 8-членной).
Когда практиковал с дыханием и пульсом, оказалось, что для меня это самый оптимальный вариант. Ну, и содержание, конечно. Каждое слово к месту - ни отнять, ни прибавить).
Да. Но я уже давно перешла от техники к сосредоточению на самом образе Божьем в себе. И напрактиковала быстрые переходы в другое измерение к созерцанию. У меня порой приоткрывается духовные слух и зрение, но лучше всего развита ощутительность. Надо больше пребывать в созерцании, тогда, возможно, откроются другие духовные органы.
Чувствовать прикосновение Духа, ощущать его присутствие...По-моему - это самое главное. Раз у Вас это есть, значит Вы на правильном пути.
Разумеется, самоконтроль, самодисциплина и трезвость должны присутствовать всегда.
Не знаю почему, наверное, из-за того, что я ужасный экстраверт, мне лучше удается созерцать образ Божий в других.) И вообще - вовне. Но это не имеет значения, внутри ли, снаружи...
Древние видящие считали, что главное - это то, что внутри. А новые - то, что снаружи.
Оказалось, что все это неважно). Важно - выбрать правильно объект. А созерцаете Вы его внутри или снаружи - не имеет значения.
А вы можете по тексту у других созерцать образ Божий? Лично мне очень сложно. Некоторые святые видели ангелов в людях. А образ Божий увидеть гораздо труднее.
Но очень интересно: каким Бог предстаёт в другой личности? У всех Он неодинаков. Как говорится: Дивен Бог во святых своих и во всех дивен по-разному.
Последний раз редактировалось Людмила; 31.07.2022 в 18:33.
Это очень интересная тема).
Но если вкратце, то текст, несомненно, отражает личность человека, как бы он не пытался скрыть её. Видение здесь скорее результат чувствования, а не аналитики. Хотя и аналитики тоже).
Если осознавать, что личность - это индивидуальное отражение Образа Божьего в человеке, то увидеть этот Образ будет не так уж сложно.
Созерцать Образ Божий можно в чем угодно, даже в камне, реке, облаке или в любом живом существе. Есть созерцатели-мистики, которые созерцают образ Божий, например, в речном тумане.
Затруднения, как правило, возникают из-за недостаточного понимания, что вообще есть Образ Божий).
Любовь - удивительное чувство, но оно не только чувство, оно - состояние всего существа. Любовь начинается в тот момент, когда я вижу перед собой человека и прозреваю его глубины, когда вдруг я вижу его сущность. Конечно, когда я говорю: “Я вижу”, я не хочу сказать “постигаю умом” или “вижу глазами”, но - “постигаю всем своим существом”. Если можно дать сравнение, то так же я постигаю красоту, например, красоту музыки, красоту природы, красоту произведения искусства, когда стою перед ним в изумлении, в безмолвии, только воспринимая то, что передо мной находится, не будучи в состоянии выразить это никаким словом, кроме как восклицанием: “Боже мой! До чего это прекрасно!..” Тайна любви к человеку начинается в тот момент, когда мы на него смотрим без желания им обладать, без желания над ним властвовать, без желания каким бы то ни было образом воспользоваться его дарами или его личностью, - только глядим и изумляемся той красоте, что нам открылась.
Когда я нахожусь лицом к лицу с человеком, которого вижу глазами любви, не глазами безразличия или ненависти, а именно любви, то я приобщаюсь этому человеку, у нас начинается нечто общее, общая жизнь. Восприятие человека происходит на глубине, которая за пределами слов, за пределами эмоций. Верующий сказал бы: когда я вижу человека в этом свете, в свете чистой любви, то я вижу в нем образ Божий, икону. Знаете, каждый из нас представляет собой икону, образ Божий, но мы не умеем этого помнить и не умеем соответственно относиться друг к другу. Если бы только мы могли вспомнить, что перед нами икона, святыня!.. Это совсем не значит, что такая икона во всех отношениях прекрасна. Мы все знаем, что порой случается с картиной великого мастера, или с иконой, или с любым произведением искусства, с любой формой красоты: любая красота может быть изуродована - небрежность, обстоятельства, злоба могут изуродовать самый прекрасный предмет. Но когда перед нами произведение великого мастера, картина, которая была отчасти изуродована, осквернена, мы можем в ней увидеть либо испорченность, либо сохранившуюся красоту. Если мы смотрим на эту картину, на любое произведение искусства глазами изумленной любви, то видим прекрасное, а об остальном можем горевать, плакать. И мы можем решить, порой, всю жизнь отдать на то, чтобы все поврежденное в этом образе, в этой картине, в этом произведении искусства - восстановить. Это дело любви: посмотреть на человека и одновременно и увидеть в нем его неотъемлемую красоту - и ужаснуться тому, что жизнь сделала из него, совершила над ним. Любовь - это именно и есть крайнее, предельное страдание, боль о том, что человек несовершенен, и одновременно ликование о том, что он так изумительно, неповторимо прекрасен. Вот если так посмотреть на человека хоть один раз, можно его полюбить, несмотря ни на что, вопреки всему, что бросается в глаза другим людям.
Как часто бывает, что любящему другого кто-нибудь скажет: “Что ты в нем нашел? Что ты в ней нашел?” - и человек дает совершенно бредовый ответ: “Да разве ты не видишь, до чего она прекрасна, до чего он красив?..” И оказывается: да, так оно и есть, этот человек прекрасен, потому что любящий видит красоту, а нелюбящий, или безразличный, или ненавидящий видит только раненность. Вот об этом очень важно не забывать. Чрезвычайно важно помнить, что любовь реалистична до конца, что она объемлет человека всецело и что она видит, она зряча, но вместо того, чтобы осуждать, вместо того, чтобы отрекаться от человека, она плачет над изуродованностью и готова жизнь положить на то, чтобы все болезненное, испорченное было исправлено и исцелено. Это - то, что называется целомудренным отношением к человеку, это - настоящее начало любви, первое серьезное видение.
Я уже говорил о любви как о созерцательном состоянии, при котором человек, глядя на другого, видит в нем, за пределами его внешних черт, невзирая на звуки его голоса, невзирая ни на что, какую-то глубину, которая является для него иконой, которая для него является красотой. Эта красота отчасти повреждена жизнью, прошлым, обстоятельствами, но она тут, и единственно она и важна в этом человеке; хотя, конечно, и поврежденное должно быть принято во внимание.
Но если говорить о созерцании, то можно ли говорить и о том, чтобы создать какие-то живые человеческие отношения? Созерцать Бога, созерцать икону, созерцать красоту природы, вглядываться в картину, переживать глубоко музыку - это все понятно; но каким же образом такое созерцание может привести к каким-то настоящим, подлинным человеческим отношениям? Мне кажется, ответ в том, что созерцание это открывает и того, и другого, обоих, к состоянию, когда они могут на самой глубине своей слиться в единство, могут за пределами всяких слов друг друга понимать и чувствовать. Мы все это знаем на опыте, но так легко забываем. Кто из нас не сидел с дорогим ему человеком - матерью, женой, мужем, другом - в вечерний час, когда спускались сумерки, когда все затихало вокруг. Вначале идет разговор, потом он замирает, но остается какая-то тишина; мы прислушивались к звукам: к потрескиванию дров в камине, к тиканью часов, к внешним отдаленным шумам; потом и эти звуки исчезают, и наступает глубочайшая тишина, безмолвие души. И вот в этом безмолвии души вдруг чувствуешь, что стал так близок своему другу, тому человеку, который рядом находится. Это, конечно, не слияние в том отношении, что один человек делается другим, но оба соединяются на такой глубине взаимного переживания, где слов больше не нужно: они вместе, и если любовь достаточно глубока, они стали одним целым.
И это относится к браку во всех отношениях, не только к чувству, не только к общению в мысли, но и к телесному общению. Только надо помнить, надо твердо знать, что телесное единство двух любящих друг друга людей - не начало, а полнота и предел их взаимных отношений, что лишь тогда, когда два человека стали едины сердцем, умом, духом, их единство может вырасти, раскрыться в телесном соединении, которое становится тогда уже не жадным обладанием одного другим, не пассивной отдачей одного другому, а таинством, самым настоящим таинством, то есть таким действием, которое прямо исходит от Бога и приводит к Нему. Один из отцов Церкви в древности сказал, что мир не может существовать без таинств, то есть без того, чтобы какие-то состояния, какие-то взаимоотношения были бы сверхземными, небесными, чудесными; и - продолжает он - брак как единство двоих в разрозненном мире является таким таинством, чудом, превосходящим все естественные взаимные отношения, все естественные состояния. И телесный брак тоже, по учению одного из отцов Церкви, предстает таинством, подобным Евхаристии, причащению верующих. В каком смысле? В том смысле, что в Евхаристии силой Божией, чудом соединяющей любви и веры друг во друга верующий и Христос делаются едиными. И в браке (конечно, на другом уровне и по-иному), благодаря взаимной вере и взаимной любви, два человека перерастают всякую рознь и делаются единым существом, одной личностью в двух лицах. Это является одновременно полнотой брака душевно-духовно-телесного и полнотой целомудрия, когда два человека друг ко другу относятся как к святыне и все свои отношения, включая и телесные, превращают в таинство, в нечто превосходящее землю и возносящее в вечность.
В Священном Писании брак предстает выражением предельной радости, предельной полноты. Это полнота не успокоенности, а торжества радости и любви. Самый совершенный образ ее нам дан в так называемом браке Агнца, то есть в соединении, в радости встречи Бога, ставшего человеком, отдавшего всю Свою жизнь, все Свое бытие миру,- с тварью: когда все уже завершено, когда нет уже противоположения, когда Бог и человек объединены общей жизнью. И это не ограничивается человеком, а перерастает его и охватывает всю тварь, так что апостол Павел мог сказать: “Будет Бог все во всем” (1 Кор. 15: 28).
Митрополит Сурожский Антоний.
Від Бога любов, і кожен, хто любить, родився від Бога та відає Бога! Хто не любить, той Бога не пізнав, бо Бог є любов!
Это что?
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго!
Цифра 8 имеет скаральное значение?
Доброго всем дня и Божьей милости!
И мне очень интересно будет рассказывать о своих гитарах и мотоциклах, но это уже бодро, не зевая, в другой теме >>Дискуссия на тему Исихазм
Все не соответствующие данной теме сообщения будут перемещаться в эту другую тему.
Спасибо, что почистили тему).
Да, цифра 8 может иметь символическое значение в православии. Например, октаграмма считается знаком, или звездой Богородицы и часто изображается на Её иконах, см.например, "Неопалимая купина".
Также, вифлеемская звезда изображается восьмиконечной.
Число 8 может ассоциироваться с бесконечностью, гармонией между духом и плотью, мудростью, красотой и совершенством, а также с божественным правосудием.
Но мы не поклоняемся цифрам как таковым.
Если с цифрами и связываются какие-то значения, то либо в историческом, библейском смысле, либо в богословском, для иллюстрации идеи.
Что касается 8-членной ИМ, то, конечно, здесь число 8 можно ассоциировать со всеми из перечисленных выше значений. Но это личное дело творящего молитву.
Лично мне, нравится этот Ее вариант и по практическим (хорошо ложится на дыхание) и по богословским (вся полнота Истины) причинам.
Простите, боюсь навлечь гнев, но не могу не спросить ИМ это кому?
И почему слово это член.
Почему не сказать просто 8-ми словие?
Как, интересно, Вы можете навлечь гнев, если спрашиваете о существенном?)
Спасибо за вопросы. Как смогу отвечу.
И.м. - это обращение грешника ко Христу с просьбой об оказании милости.
Слово - это член предложения (высказывания).
Мы ведь говорим о членах предложения, когда говорим: Этот член - подлежащее, а этот - сказуемое. Хотя эти члены при этом, разумеется, остаются словами.
Это так принято везде, и в православии тоже).
Мы не ассоциируем здесь слово "член" (предложения) с его другими значениями.
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
