А мог ли Адам не вкусить запретного плода?

[Vardan]

Наказание за грех. Предположим что мы как роботы, хотя я не давал такое определение, но, предположим. Что, у Бога нет такого права делать так как Ему угодно? Согласитесь что Он не спрашивает разрешения и не просит совет у твари, которая погрязла во грехах, у которой настроение меняется как погода в Питере, которая целиком и полностью зависит от Бога. Он СУВЕРЕННЫЙ и СВОБОДНЫЙ, в отличие от нас. Примеры я вам уже писал, сравнения. Так же приводил вам аргумент исходя из Его вечных и неизменных атрибутов. Нужно исходить из того каков Он, прежде всего

Говоря о роботах, конечно утрирую, говорю для сравнения.
Так вот, допустим я создал робота. Если он не имеет способности самостоятельно мыслить и принимать решения, то в его ошибках буду виноват только я. И разумеется, не имеет смысла наказывать робота, за то, что он выполнил свою запрограммированную работу.
А у нас есть свобода воли, умение мыслить и принимать решения. Это без всякого сомнения.

16 Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.
18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
19 Ты скажешь мне: "за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?"
20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?
22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
(Рим.9:16-23)

Это называется вырывать слова из контекста.
И вот что там же дальше:

24. над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
25. Как и у Осии говорит: «не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную — возлюбленною».
26. «И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живого».
27. А Исаия провозглашает об Израиле: «хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется;
28. ибо дело оканчивает и скоро решит по правде, дело решительное совершит Господь на земле».
29. И, как предсказал Исаия: «если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы как Содом и были бы подобны Гоморре».
30. Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры,
31. а Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32. Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
33. как написано: «вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится».
(Послание к Римлянам 9:22-33)


Безусловно, помилование зависит только от Господа, и с приходом Сына Божьего явилась милость Божья на всех.
Отец послал в мир Сына, чтобы спасти всех грешников. Так сказано во всём Новом Завете.

[Artur Sharakhimov]

Безусловно, помилование зависит только от Господа, и с приходом Сына Божьего явилась милость Божья на всех.
Отец послал в мир Сына, чтобы спасти всех грешников. Так сказано во всём Новом Завете.

Послание к Рим 9 глава яркое указание на то что Бог Сам определяет как гончар, не глина. Я привел лишь часть из этой главы так как ранее , когда мы с вами обсуждали эту же тему, я приводил главу целиком и еще массу мест из Писания подтверждающие Суверенность бога и Его Свободу во всем и во всех. Бог Вечный и неизменный. С этим спорить никто не будет. А все что в Боге так же вечно и неизменно. С этим спорить так же никто не может. А значит знание о людях спасенный и осужденных вечно и неизменно. Все очень просто.