Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Получает по формальному признаку? То есть автоматически, если крестился, то это значит, что получил Дух? Вам не кажется, что это не очень-то так? Если все крестившиеся получают одного Духа, то как они могут исповедовать свою веру часто противоположно, разве Дух - это Дух разделения, а не единства?
14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
18 Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги,
(Деян.8:14-18)
Как видите крещение водою во имя Иисуса Христа, не равно крещение Святым Духом.
Извините, но Вы говорите книжными фразами. Тогда у меня вопрос, а какое имя у Отца и Сына и Святого Духа? Если Вы скажете, что крещение - это таинство, то такого нам не написано, нет нигде слова таинство, да и крестились в то время не во имя Отца и Сына и Святого Духа, а во имя Иисуса Христа, но и это не имя и фамилия, если имя Иешуа, действительно имя, которое не является ярлыком или этикеткой в Писании, а это функция или служение человека, если хотите.
А потом, что значит принять сердцем Господа? Наверно, человек в начале своего пути может только немного вкусить или принять начатки спасения, а вот всю остальную жизнь посвятить тому, что бы действительно принять Христа в своё сердце, которое в начале полно идолов и нечистот.
Принять Христа всем сердцем - верить в Него и Ему, принять Его вашим Богом и Спасителем, покаяться в грехах и потом принять крещение.
Имя Отца вы знаете из Писания - их там много - и Отец, и Элохим итд.
Имя Сына вы знаете из НЗ - Иисус
Дух Святой Имени в вашем понимании не несет, но Он есть Третье Лицо Святой Троицы
В Них вы и креститесь
так понятнее немного стало?
А как человек может сам определить, всем сердцем он верит или нет? Как он может верить всем сердцем, я повторюсь, если у него в нём полно идолов и нечистоты, или всё это исчезает чудным образом, тогда зачем святые всю жизнь посвящали борьбе с плотскими наклонностями и с нечистотою сердца, разве они не говорили - не доверяй своему сердцу?
Так если имён у Всевышнего много, то в какое имя крестятся, абстрактное что ли?
Иисус - это имя человека Иисуса, та крещение во имя человека?
Если Дух имени не имеет, то зачем же такая формулировка при крещении - во имя Святого Духа?
Человеку веру в сердце вкладывает Бог, и человек ощущает желание устремиться к Нему. Сам по себе человек от Бога бежит, грешит и стремится катиться вниз
Иисус - это Имя Бога Нашего, слышали про такого? )))
Дух Святой - это также Бог Наш, с самой первой главы Бытия Он там - в Творении
Чую, батенька, вы либо сиииииииииииииииильно троллите, но неудачно, либо ну совсем далеко от веры стоите.
От Вашей веры очень далеко! Просто задаю вопросы, но без злого умысла, уверяю Вас!
Вижу, что Вы отвечаете не очень внятно, уж извините, вот у Вас два Бога - один Иисус, а другой без имени, называется Дух Святой, хотя, как Вы говорите, крестят в его имя.
Как же Вы говорите, что человек от Бога бежит, а вот Тертулиан утверждает, что по природе душа христианка! Так как христианка может бежать от своего Творца?
Потом, разве мало по жизни крещённых безбожников? Навалом!
Вы наверно считаете, что Вы в детскую песочницу пришли, а тут детки в коротких штанишках с одной бретелькой, да?
Я задал Вам не сложные в общем-то вопросы, а Вы очень нелепо от них ушли - Ваше право! Тогда о чём с Вами серьёзно можно говорить? Так вот я и не буду!
Если Вам не гож Тертуллиан, то приведу Вам цитаты отцов одинаково чтимых и у католиков и у православных. Вы говорите, что нужно принять Господа в сердце и это происходит после крещения, тогда как сопоставить следующее.
Сердце жестокое и немилосердное никогда не очистится. Исаак Сирин
Само сердце — малый сосуд, но там есть змии, там есть львы, там есть ядоносные звери, там есть все сокровища порока, там пути негладкие и строптивые, там пропасти; но там также и Бог, там Ангелы, там жизнь и Царство, там свет и апостолы, там сокровища благодати, там есть все. Макарий Великий
Сердце чисто есть и называется то, которое не находит в себе никакого помышления мирского, но все прилеплено к Богу и сочетано с Ним так, что не вспоминает уже ничего мирского, ни печального, ни радостного, но превитает в созерцании, возносясь до третьего неба, восторгаясь в рай и видя наследие благ, обетованных святым, — применительно к чему представляет потом, сколько возможно сие для немощи человеческой, и блага вечные. Вот что служит знамением чистоты сердечной и верным признаком, по которому всякий может определить меру своей чистоты и видеть себя как в зеркале. Симеон Новый Богослов
Закончу цитатой из Матфея: Чистые сердцем Бога узрят!
Это я к чему, сударь, Вам говорю? А к тому, что крещение, а точнее погружение - это не магия и не таинство, как Вы утверждаете, а знак того, что человек с Богом вошёл в завет, таким же знаком завета для евреев есть обрезание.
На самом деле я задал вам очень серьезный и важный вопрос.
Потому что сказано:
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
(Рим.8:9)
32 Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему.
(Деян.5:32)
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
(Лук.11:13)
15 Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
(Рим.8:15,16)
Если вы были крещены Духом Святым, то вы это должны были видеть и ощущать, точно так, как в крещение водой воду. Только вода окружает снаружи, а дух наполняет внутри и переполняет выходя наружу. И этот Дух любит совершенной любовью Отца, любит Иисуса Христа.
Если вы не имеете такого переживания в жизни, то серьезно задумайтесь!
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:17)
26 И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
(Иоан.17:26)
Последний раз редактировалось Сергей Божий; 04.08.2022 в 14:44.
Powered by vBulletin® |