Две тысячи лет.

[Попутчик]

Друзья, хочу с вам поговорить о том, как по словам многих выходит, что за 2000 лет так никто не спасся.
В виду того, что многие так говорят: - мы ждем второго пришествия Иисуса Христа, Который первый раз приходил 2000 лет назад и Он должен придти за нами, чтобы спасти нас.
Сам слышал на собраниях как пастыря прихожанам говорили: - вот, скоро второе пришествие и придет Иисус Христос во славе и с силою небесной спасать нас и посадит нас на облака и вознесет нас. Мы ждем нашего Господа и Спасителя Иисуса Христа с небес. Приди Господь, приди Спаситель и спаси нас!

Я многих знал, кто таким образом ждал, но не дождались, почили. А сколько их почило за 2000 лет, таких же ждавших и не дождавшихся? Много и очень много. Так кто может скажет из вас, друзья, почему происходит так в жизни многих, ждут второго пришествия, но не дожидаются?

[АндрейВторозван]

Неразумно предрешать решение Спасителя, Который сказал: Ин.6:44,
последнего дня ещё не было для нас, а тут в этом тленном мире мы
тлеем, стареем и умираем. Без воскресения нет спасения.

[Алекс]

2Пет.3:8 Одно то́ не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
2Пет.3:9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

[Попутчик]

Неразумно предрешать решение Спасителя, Который сказал: Ин.6:44,
последнего дня ещё не было для нас, а тут в этом тленном мире мы
тлеем, стареем и умираем. Без воскресения нет спасения.

Неразумно говорить людям то, чего они ведают. И говорят и то, что и Апостолы не спаслись и их ученики, так как второго пришествия не было.
Но и всё таки. Если не было за 2000 лет пришествия Спасителя, то никто был забран на небеса и никто не спасся. Так же выходит, если поразмыслить?

[АндрейВторозван]

никто был забран на небеса и никто не спасся. Так же выходит, если поразмыслить?

О своей душе печись несчастный, ибо время близко и последний день твой грядёт.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души

[Попутчик]

О своей душе печись несчастный, ибо время близко и последний день твой грядёт.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души

Ты уже о своей помыслил? И спасение ожидаешь так же, как и все те, которые помышляли о втором пришествии и не дождавшись почили?

[Гостья]

Друзья, хочу с вам поговорить о том, как по словам многих выходит, что за 2000 лет так никто не спасся.
В виду того, что многие так говорят: - мы ждем второго пришествия Иисуса Христа, Который первый раз приходил 2000 лет назад и Он должен придти за нами, чтобы спасти нас.
Сам слышал на собраниях как пастыря прихожанам говорили: - вот, скоро второе пришествие и придет Иисус Христос во славе и с силою небесной спасать нас и посадит нас на облака и вознесет нас. Мы ждем нашего Господа и Спасителя Иисуса Христа с небес. Приди Господь, приди Спаситель и спаси нас!

Я многих знал, кто таким образом ждал, но не дождались, почили. А сколько их почило за 2000 лет, таких же ждавших и не дождавшихся? Много и очень много. Так кто может скажет из вас, друзья, почему происходит так в жизни многих, ждут второго пришествия, но не дожидаются?

Это где это так учат? Что Спасение будет только у тех, кто дождется второго пришествия Спасителя? В какой конфессии? Все христиане знают, что Спасение в покаянии и принятии Духа Святого, в рождении свыше. Что то странное Вы влагаете в уши наши. Ни католики, ни православные, ни протестанты так не учат, как Вы тут представили. Можно поконкретнее - где Вы такое услышали? А то может сами придумали?

[АндрейВторозван]

Ты уже о своей помыслил?

При чём тут я, вы мысли свои описываете словами (Мф.12:37)
о других, начиная от Апостолов, уже этим являете сомнения в
спасении вашей собственной души, а если есть сомнения, то
надлежит приложить усилия дабы надежду верой взрастить, надежду на спасение.
Время стремительно ускорилось, очень быстро приближается последний день,
в который некоторые через воскресение будут спасены: Ин.6:44, а многие будут
отсечены в ад :Мф.7:23.

[секундант]

Друзья, хочу с вам поговорить о том, как по словам многих выходит, что за 2000 лет так никто не спасся.

Спасение наше во Христе Иисусе. кто со Христом тот воскрес из мёртвых, а то что умирают наши тела не должно вас смущать. Умирает тело то есть плоть, остальное то есть достигшее воскресение небесное тело человека продолжает жить.

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, (Евр.12:22,23)

[Попутчик]

Это где это так учат? Что Спасение будет только у тех, кто дождется второго пришествия Спасителя? В какой конфессии? Все христиане знают, что Спасение в покаянии и принятии Духа Святого, в рождении свыше. Что то странное Вы влагаете в уши наши. Ни католики, ни православные, ни протестанты так не учат, как Вы тут представили. Можно поконкретнее - где Вы такое услышали? А то может сами придумали?

Поконкретней, в том "доме собрания" в который сам ранее ходил, и в других так же: Приди Господи и спаси нас. И в общениях с людьми, которые ждут второго пришествия Иисуса Христа.
А ты сестра, не ждешь второго пришествия? А если ждешь, то как ты Его ждешь?

[Попутчик]

При чём тут я, вы мысли свои описываете словами (Мф.12:37)
о других, начиная от Апостолов, уже этим являете сомнения в
спасении вашей собственной души, а если есть сомнения, то
надлежит приложить усилия дабы надежду верой взрастить, надежду на спасение.
Время стремительно ускорилось, очень быстро приближается последний день,
в который некоторые через воскресение будут спасены: Ин.6:44, а многие будут
отсечены в ад :Мф.7:23.

Ты сам, не ждешь второго пришествия, как Его ждут многие?

[Гостья]

Поконкретней, в том "доме собрания" в который сам ранее ходил, и в других так же: Приди Господи и спаси нас. И в общениях с людьми, которые ждут второго пришествия Иисуса Христа.
А ты сестра, не ждешь второго пришествия? А если ждешь, то как ты Его ждешь?

Я прекрасно понимаю, что Спасение не во втором пришествии. Все ждут. Но только потому что во втором пришествии будет воскресение праведников. Телесное воскресение, как Иисус воскрес. Конечно всем хочется дожить до второго пришествия, что бы не умереть телесно, а сразу измениться. Но... и об умерших написано, что бы мы не скорбели. Мы все понимаем, что второй раз Христос придет не для Спасения, а для суда. Спасение в покаянии, в обращении к Богу, в рождении свыше, в принятии Духа Христова. А второго пришествия ждем что бы умершие воскресли. И я, если умру раньше, то воскресну во второе пришествие Христа. А ждем, значит всегда готовы в каждом дне встретить Его и измениться.

[Попутчик]

Я прекрасно понимаю, что Спасение не во втором пришествии. Все ждут. Но только потому что во втором пришествии будет воскресение праведников. Телесное воскресение, как Иисус воскрес. Конечно всем хочется дожить до второго пришествия, что бы не умереть телесно, а сразу измениться. Но... и об умерших написано, что бы мы не скорбели. Мы все понимаем, что второй раз Христос придет не для Спасения, а для суда. Спасение в покаянии, в обращении к Богу, в рождении свыше, в принятии Духа Христова. А второго пришествия ждем что бы умершие воскресли. И я, если умру раньше, то воскресну во второе пришествие Христа. А ждем, значит всегда готовы в каждом дне встретить Его и измениться.

Вот о чем собственно все и говорят. И умер человек и душа его в ад, а тело тлеет и сгнивает. Так же получается? Апостолы, тоже в аду?

[Гостья]

Вот о чем собственно все и говорят. И умер человек и душа его в ад, а тело тлеет и сгнивает. Так же получается? Апостолы, тоже в аду?

Здрасте, приехали. С чего бы это христиане верующие в ад шли? Или Вы Писания не знаете? Христос, уходя, сказал - в доме Отца моего обителей много, а иначе Я сказал бы, что иду приготовить вам место. Души умерших христиан с Господом, на небесах. Откровение читали? Апостол увидел их там. Да и до пришествия Христа праведные души обитали на лоне Авраамовом, а не в аду где богач мучился. В ад только грешники, которые отвергли жертву Христа. Ну это даже в воскресной школе дети знают. Не могу понять какую конфессию Вы посещали раньше. Первый раз слышу такое вообще. Может СИ так учат?

[Попутчик]

Здрасте, приехали. С чего бы это христиане верующие в ад шли? Или Вы Писания не знаете? Христос, уходя, сказал - в доме Отца моего обителей много, а иначе Я сказал бы, что иду приготовить вам место. Души умерших христиан с Господом, на небесах. Откровение читали? Апостол увидел их там. Да и до пришествия Христа праведные души обитали на лоне Авраамовом, а не в аду где богач мучился. В ад только грешники, которые отвергли жертву Христа. Ну это даже в воскресной школе дети знают. Не могу понять какую конфессию Вы посещали раньше. Первый раз слышу такое вообще. Может СИ так учат?

Опять двадцать пять.

И я, если умру раньше, то воскресну во второе пришествие Христа.

Ты умерла, что лежит в могиле и гниет? Плоть. Души в ней уже нет, душа или в аду или в Царствии. Но в Царствие душу должен взять Господь, когда Он придет вторым пришествием.
Так что воскреснуть должно-то?


[1 Фес.4:16] потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

[Гостья]

Ты умерла, что лежит в могиле и гниет? Плоть. Души в ней уже нет, душа или в аду или в Царствии. Но в Царствие душу должен взять Господь, когда Он придет вторым пришествием.

В Царствии будет не душа одна, а весь человек с телом, только новым, как у Христа было после воскресния.

Так что воскреснуть должно-то?


[1 Фес.4:16] потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

Тело

[секундант]

Мы все понимаем, что второй раз Христос придет не для Спасения, а для суда.

Не все так понимают, если точнее некто кроме вас.


27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. (Евр.9:27,28)

[ЯОлег]

Друзья, хочу с вам поговорить о том, как по словам многих выходит, что за 2000 лет так никто не спасся.
В виду того, что многие так говорят: - мы ждем второго пришествия Иисуса Христа, Который первый раз приходил 2000 лет назад и Он должен придти за нами, чтобы спасти нас.
Сам слышал на собраниях как пастыря прихожанам говорили: - вот, скоро второе пришествие и придет Иисус Христос во славе и с силою небесной спасать нас и посадит нас на облака и вознесет нас. Мы ждем нашего Господа и Спасителя Иисуса Христа с небес. Приди Господь, приди Спаситель и спаси нас!
Я многих знал, кто таким образом ждал, но не дождались, почили. А сколько их почило за 2000 лет, таких же ждавших и не дождавшихся? Много и очень много. Так кто может скажет из вас, друзья, почему происходит так в жизни многих, ждут второго пришествия, но не дожидаются?

Отвечаю то же, что и у Назара, на аналогичную вашу тему.
Слово Христово, данное нам в первое пришествие Его, вот что спасало и доныне спасает тех, кто верою принимает его и возрождается им из твари ветхой - от мира сего, в чадо Божие - не от мира сего. И что пользы для тех, кто не возрождён, ожидать Его второго пришествия, которое их же, не возрождённых, и осудит? А те, кого Господь, по вере их, возрождает словом Своим в чада Свои, ещё при жизни их земной, как раз и обретают спасение, становясь наследниками жизни вечной в Царстве Небесном. И когда бы ни состоялось второе пришествие Христа, завершающее бытие мира сего, спасение наше не в нём, но в возрождающей нас Благой Вести Христовой, которую Он дал нам в первое пришествие Своё.

[Виктор А.]

... что лежит в могиле и гниет? Плоть. Души в ней уже нет, душа или в аду или в Царствии. Но в Царствие душу должен взять Господь, когда Он придет вторым пришествием.
Так что воскреснуть должно-то?

Да, хотелось бы всё-таки конкретизировать.
Сразу после смерти нас ожидает т.н. Частный суд, который определяет:
- либо отвержение от Бога (Которому мы были чужды в земной жизни),
- либо вступление в преддверие Царства.
Католики добавят процесс очищения в пургатории, где души изживают нераскаянные грехи. Это учение было догматизировано на Флорентийском Соборе 1439 г. В Православной Церкви не догматизировано, но бытует на уровне предания о "мытарствах".
Но потом совершается общее воскресение мертвых (Деян. 24:15) и т.н. Страшный суд, который окончательно определяет посмертную участь. И совершается конечное преображение мира (что называется "новым небом и новой землёй" 2Петр. 3:13) или Царством Небесным.

[Попутчик]

В Царствии будет не душа одна, а весь человек с телом, только новым, как у Христа было после воскресния.



Тело

А.... тело? Зачем тело воскрешать, которое изгнило за тысячи лет и только прах от него остался?
А те тела, которые кремировали или сгорели в огне, как привязывали христиан к столбам и сжигали, то этих тел нет. Что воскрешать-то?
И зачем, если в Царствии тела получают новые.... небесные.