Христианский сайт и межконфессиональный форум |
6 В самом деле, в глазах Бога правильно воздать скорбью тем, кто повинен в ваших страданиях,
7 и даровать покой вам, страдающим, вместе с нами, когда Господь Иисус явится с небес со Своими ангелами могущественными,
8 в огне неугасающем, и принесёт наказание тем, кто не ведает Бога, и тем, кто не приемлет благовестие о Господе нашем Иисусе.
(2Фесс.1:6-8)
Я об этом.
Что-то ты сестра путаешь опять.
Человек умер, душа отшла в Царствие там получила новое небесное тело. Тело плотское в землю. Прах к праху.
Кому тут нужно второе пришествие с вокрешением? Телу в земле сгнивающему?
Или ты сестра о себе помышляешь как о теле( когда говоришь я умру) , у которой душа отойдёт в Царствие, а ты сама будешь лежать в могиле и тысячелетиями превращаться в прах ожидая второго пришествия? Зомбиапокалипсис хочется? Восставшие тела мертвецов без души..
Без души тело не может жить. Тело живёт за счёт души. Душа в крови и душа движет телом плотским.
Душа если вышла, то всякая живая тварь умирает телом.
Надо воскреснуть ещё живя во плоти, не внешним воскреснуть телом из могилы вылазить , а внутренним человеком, который и бедет взят в Царствие.
Я прочитал и дал ответ и у Назара.
Друг, что-то сводится мне, что ты, как и многие, думаешь о первом пришествии 2000-летней давности, когда Спаситель приходил спасать народ Свой, засеивая в них слово, подобно пшенице? Если ты так помышляешь, то никак не может в тебе быть посеяно слово. Тебя тогда не было, чтобы ты мог слышать слово Его. И даже когда ходили Апостолы вслед за Господом и подобно Господу засеивал семя.
Если только Сам Господь являлся к тебе и засеял семя Свое, то с этим, я могу с тобой согласиться. Или ты уверовал по слову благовествующего, который благовествовал первое пришествие Сына Божьего и принял верой, то и семя в тебе есть.
А с воздуха семя не засеивается. И от чтения Писания тоже. Только по вере в слово благовествующего.
Вера от слышания, а слышание от слова Божьего.
Хорошо, друг.
А то есть такие люди, которые пекутся о своей плоти так, как и говорят: я умру, меня положат в деревянный гроб, закопают в могиле, а через неизвестно сколько тысяч лет, во второе пришествие я воскресну.
И как они себе это только представляют? Зомбоапокалипсис, восставшие из могил? Страшнее и придумать нечего.
Живя в теле и должен воскресать внутренний человек, который есть дух и спасти душу свою. А не тело плотское должна воскреснуть, которая умрет и истлеет.
Иисус, есть Господь, Который от начала Сущий,сошел в небес, принял образ раба и по виду стал как человек.
[Ин.6:38] ибо Я сошел с небес....
Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
Когда вы познаете всемогущество Бога?
То что он выделил жирным шрифтом, этот стих относится к Воплощению. Только эти слова надо правильно разуметь, а не превратно. Лопухин пишет: "Употребляя при этом выражение «в подобии человека», Апостол этим самым дает понять, что Христос был только подобен людям, но в действительности не тожественен с ними, так как у Него не было наследственного греха, и в тоже время Он и во плоти оставался Сыном Божиим (ср. Рим. 1:3; Гал. 4:4). - И по виду став как человек. Здесь Апостол имеет в виду внешнее явление (schma) Христа - Его привычки, жесты, речь, действия и даже одежду. На взгляд всех, с ним встречавшихся, Он был обыкновенным человеком - смиренным раввином". Комментарий Женевской Библии: "сделавшись подобным человекам. Христос — подлинный человек. Слово «подобным» не отрицает реальности Его человеческой сути. Более того, чтобы умереть (ст. 8), Христос должен был стать подлинно человеком. В то же время Павел проводит различие между Христом и прочими людьми. В отличие от них, Христос безгрешен (2Кор 5:21) и по существу (в том, что касается Его Божества) принадлежит трансцендентному миру; даже в Своем умалении и уничижении Он остается Богом. по виду став как человек. Эти слова подтверждают и усиливают вышесказанное".
Духовное сестра, духовное ещё при жизни в этой плоти или же этого тела. Павел же, писал будучи внутренне мертвым:
чтобы достигнуть воскресения мертвых.
Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
Не ждать мертвым телом лёжа в могиле и ждать неизвестно сколько, а достигать Христа, через познание идя к совершенству.
Сестра, а это тело, пяльцами которого ты кнопки клавиатуры нажимаешь и глазами смотришь в монитор, после смерти тела никто воскрешать его не будет. Все происходит по духу и в духе. А тело плотское отработало своё и закопают его в землю. Посмотри на любое семя, оно имеет оболочку, и эта оболочка затем погибает. Так же и с людьми.
Тело плотское не с небес и не от Бога, а от людей и через людей, рождается от людей. А оно не вечное и оно тленное, оно старится и оно умирает.
Последний раз редактировалось Попутчик; 26.08.2022 в 17:52.
Лопухин... Нашел тоже кого процитировать. Человека с человеческим учением.
[Ин.8:25] Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
[Ин.6:38] ибо Я сошел с небес....
И Павел же, от черезвычайности данных ему откровений от Бога, познал тайну.
[1 Тим.3:16] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
Не помышляйте о Боге как о себе о человеке, но помышляйте о Боге, как о Всемогущем, Который может всё. Богу же всё возможно.
Продолжение к моему предыдущему ответу, там ведь тема уничижения Сына Божьего, ведь речь идет о Воплощении. Апостол начинает, что Он уничижил Себя. Каким образом? Приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек. Там говорится о восприятии Сыном реальной человеческой природы, что подтверждает 8-й стих: "быв послушным даже до смерти, и смерти крестной". Если бы Его человечество не было бы реальным, то Он не умер бы плотию на кресте.
[Тов.12:15] Я - Рафаил, один из семи святых Ангелов, которые возносят молитвы святых и восходят пред славу Святого.
Тогда оба смутились и пали лицем на землю, потому что были в страхе.
Но он сказал им: не бойтесь, мир будет вам. Благословляйте Бога вовек.
Ибо я пришел не по своему произволению, а по воле Бога нашего; потому и благословляйте Его вовек.
Все дни я был видим вами; но я не ел и не пил, - только взорам вашим представлялось это.
Итак, прославляйте теперь Бога, потому что я восхожу к Пославшему меня, и напишите все совершившееся в книгу.
И встали они и более уже не видели его.
А что касается тела Воскресшего Христа, оно у него и материальное, и духовное. Он по Воскресении, не потерял Своей телесности. Это подчеркивается многократно тем, что Он перед учениками подтвердил, что Он не призрак, вкусив пищу, предложил Фоме коснуться пальцами Его ран, разломил хлеб перед учениками шедшими в Эммаус. И в тоже время, мог пройти сквозь закрыте двери, мог оказываться в разных местах, Он мог оставаться неузнанным. Вспомним, как Мария Магдалина принимает Воскресшего Христа за садовника, спрашивает, не он ли вынес тело Учителя и где-то спрятал, Иисус же говорит ей только одно слово: "Мария!", и Мария тотчас понимает, Кто перед ней. Ученики шедше в Эммаус, узнают Христа по преломлении хлеба. Телесность Иисуса одуховлена, не духовная, а одуховлена.
И этот же Апостол написал, если говорить обо все подробно, то самому миру не вместить.... А если об Ангелах так говорится, но насколько больше можно сказать о Боге Всемогущем? А вы друзья, Его всё к человекам ровняете, делаете Его равным себе человеком.
И Слово стало плотию.
Уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
вы - овцы Мои, овцы паствы Моей; вы - человеки, а Я Бог ваш.
А Благая Весть Христова, в Евангелиях от Матфея, Марка, Луки и Иоанна - это разве не слово Христово - то самое доброе семя, возрождающее тех, кто искренней верою принимает его? А уж принимаем ли мы его чтением или слышанием, какая разница? Ведь важен результат - добрый плод, который в рождении свыше. И если есть этот добрый плод, значит достигнута цель слова Христова в нас, потому что сердце наше оказалось доброй почвой, а не дорогой, камнем и терниями. Ведь слово Христово, оно живое и действенное само в себе;, поскольку в нём истина, свет, жизнь и любовь; в нём Бог. И не источник звука, или книга, исцеляют, но само это слово, принятое нами верою, и упавшее на добрую почву сердца нашего. А уж чтением ли мы его приняли, или слышанием, не имеет значения.
Последний раз редактировалось ЯОлег; 26.08.2022 в 21:32.
Powered by vBulletin® |