Наставления из Учения!

[Алекс]

Всем благ на пути спасения!

Вопрос темы о наставлениях Апостолов,
которые по моему пониманию могут исходить
лишь из учения Господа, так как предназначение Апостола
привести грешников к Господу, а такое возможно лишь посредством
учения, то есть посредством слова Божия.
Когда Апостол начинает говорить от себя, не от Божия слова, а от себя человека,
то нам известно из Писания как это обличается Господом: Мф.16:23.

И если вы понимаете так же, то предлагаю рассмотреть вопрос: <<рождённый от Бога (свыше)
не грешит И НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ>> 1Ин.3:9, это наставление Апостола из каких слов
Учителя исходит, из какого положения берёт источник ?

То что нам надлежит родиться свыше, дабы увидеть Царствие Небесное,
это известно, но где Господь говорит что тот кто родился свыше не грешит и не может грешить?!

Во первых, нет в Библии всего, чему учил Иисус Христос. Он сказал, что пошлю вам Духа Святого, который наставит на всякую истину.

[АндрейВторозван]

Во первых, нет в Библии всего, чему учил Иисус Христос. Он сказал, что пошлю вам Духа Святого, который наставит на всякую истину.

Добрый день!
Конечно наставил, по тому и понимаем в духе Писания (не раз в теме о том упоминаю),
и мы разумные видим разновидность ересей (конфессий), которые мнят что они рождены свыше,
при том друг друга отвергают, а это уже истина и она нам являет что не все рождены (ибо разделены: Рим.16:17; 1Ин.2:19).
И что бы вразумить нужен источник наставления в Учении, а он есть, понимается, как вы упомянули: В ДУХЕ.

[Сергей Божий]

Предвидя подобное, милостью Божией, выше (смс №8) привёл в пример
брата Павла слова: Рим.13:11, полагаю вам известно что на момент
написания этих слов Павлом Христос был воскресшим.

Я понял, что вы не верите, что есть те, кого Христос уже освободил от греха.
Спаси Христос!

А если не освободил, то все рабы греха.
Спаси Христос!

И все Царства Божия не унаследуют.
Спаси Христос.

1Кор 6:9-11: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего."

[АндрейВторозван]

Я понял, что вы не верите

Снова не по теме, нужно место Учения от куда берёт начало наставление Апостола.
Вот что важно, а не то что вы пишите всю тему тут, жаль что нет у вас разумения по этому вопросу.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души

[ЯОлег]

...
И если вы понимаете так же, то предлагаю рассмотреть вопрос: <<рождённый от Бога (свыше)
не грешит И НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ>> 1Ин.3:9, это наставление Апостола из каких слов
Учителя исходит, из какого положения берёт источник ?
То что нам надлежит родиться свыше, дабы увидеть Царствие Небесное,
это известно, но где Господь говорит что тот кто родился свыше не грешит и не может грешить?!

Рождающиеся свыше перестают грешить явными, то есть проявленными внешне грехами: в делах, поступках и далее, по мере возрождения, в словах. Внутренняя же нечистота, в виде греховного помысла и желания, проскакивает, когда перестаём бодрствовать (забываемся, расслабляемся, спим). Ведь искушающий (диавол) никуда не делся, но ждёт удобного случая, чтобы посеять своё злое семя в нас. Поэтому и сказано: "Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна." (Мк.14:38).

[Трэм]

Всем благ на пути спасения!

Вопрос темы о наставлениях Апостолов,
которые по моему пониманию могут исходить
лишь из учения Господа, так как предназначение Апостола
привести грешников к Господу, а такое возможно лишь посредством
учения, то есть посредством слова Божия.
Когда Апостол начинает говорить от себя, не от Божия слова, а от себя человека,
то нам известно из Писания как это обличается Господом: Мф.16:23.

И если вы понимаете так же, то предлагаю рассмотреть вопрос: <<рождённый от Бога (свыше)
не грешит И НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ>> 1Ин.3:9, это наставление Апостола из каких слов
Учителя исходит, из какого положения берёт источник ?

То что нам надлежит родиться свыше, дабы увидеть Царствие Небесное,
это известно, но где Господь говорит что тот кто родился свыше не грешит и не может грешить?!

Как же это где Господь говорит, что рожденный свыше не грешит? Вот здесь и говорит в 1 Ин.3:9, или вы не верите, что все Писание Богодухновенно? Это и есть источник, то есть Бог. Или вам нужны для подтверждения записанные слова Господа из Евангелия? Но, во-первых, это такие же записанные слова другими людьми, также признанные Богодухновенными, а не скрижали написанные перстом Божиим или записанные Самим Господом, поэтому одни слова не могут быть Богодухновеннее других, а во-вторых такого подтверждения может и не быть? И что тогда? Вы их не признаете? Ну, тогда, получается нужно пересматривать Богодухновенность Писания, но у кого есть такие компитенции? И если мы начнем сеять сомнения по поводу всего Богодухновенного Слова Божия из-за всего, что нам покажется неправильным, тогда во что превратится наша вера? Каждый будет выбирать то, что ему хочется, как например: «'я Павлов'; 'я Аполлосов'; 'я Кифин'; 'а я Христов'.» (1 Кор.1:12), «Ибо когда один говорит: 'я Павлов', а другой: 'я Аполлосов', то не плотские ли вы?» (1 Кор.3:4). Вот, наверное, в этом вопросе весь вопрос и заключается.

Хотя, это не говорит о том, что Коринфяне не были рождены свыше, ибо они получили Духа и не имели недостатка ни в каком из духовных даров (1 Кор.1:7), которые действовали в то время, но, тем не менее, они были плотскими христианами. Что это значит? «Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы» (Гал.5:16-17). Другими словами, когда человек рождается от Духа, то у него появляется новая духовная природа, которая названа также «дух», как сказано: «Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух» (Ин.3:6), также «внутренний человек» (Еф.3:16), «новый человек» (Еф.2:15, Кол.3:10), но также у этого рожденного остается и старая природа, которая названа «плоть» или «внешний человек» (2 Кор.4:16) или «ветхий человек» (Рим.6:6, Кол.3:9, Еф.4:22-24). И это две природы борются внутри человека, и если побеждает ветхая, то такой христианин называется плотской, а если побеждает новая, то такой человек называется духовный, как сказано: «Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным» (Гал.6:1).

То, что любой рожденный от Духа может впасть в согрешение, это ясно, но когда сказано: «Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит» (1 Ин.5:18), что это значит? Это значит, что имеется в виду «новый человек», рожденный от Бога, который, конечно, не может грешить, и конечно, лукавый не прикасается к нему, то есть лукавый уже ничего не может поделать с этим, хотя, у него еще остается рычаг воздействия – это плоть и ветхий человек, через который он может действовать и производить дела плотские к смерти, если мы их не умерщвляем духом (Рим.8:13). Поэтому ответ в том, что у детей Божии две природы, старая и новая, и одна не может грешить, а другая не может не грешить, и какую природу мы ставим на управление, такими и становимся, но нам говорят: «почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем» (Рим.6:11). То есть, хотя грех в нас не удаляется, и он как жало (корень) всегда будет в нас до искупления тела (Рим.8:23), но мы должны почитать себя мертвыми для греха, и не давать приносить плоды этому корню, подавляя плоть духом, возрастая и обновляясь во внутреннем человеке.

[АндрейВторозван]

Как же это где Господь говорит, что рожденный свыше не грешит? Вот здесь и говорит в 1 Ин.3:9

Ох...
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души.

Предвидя подобных участников в теме написал выше (смс №8):

Для лучшего понимания вопроса приведу пример:
брат Павел говорит: <<... ныне ближе к нам спасение,
нежели когда мы уверовали>> Рим.13:11, это наставление
Апостола исходит из слов Господа: Ин.6:44 <<...и Я воскрешу его в последний день>>,
а как в духе понимаем: нет спасения без воскресения.

Так и по месту наставления Апостола 1Ин.3:9 тема о месте Писания,
где слова Господа о том, что НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ рождённый от Бога.
(разумеется понимание в духе)

[Трэм]

Ох...
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души.

Предвидя подобных участников в теме написал выше (смс №8):

А, ну, то есть вы хотите слышать только то, что хотите услышать, истина Писания как таковая, видимо, вас не интересует, извините что не туда попал.

[АндрейВторозван]

А, ну, то есть вы хотите слышать только то, что хотите услышать

Для того и тема сия создана, что бы написали в ней ответ по поставленному вопросу.

[Трэм]

Для того и тема сия создана, что бы написали в ней ответ по поставленному вопросу.

При том ответ не простой, а только угодный вам, только вот не ясно зачем Христианский форум, если каждый его будет использовать не ради пользы Христа, а ради пользы себя.

[АндрейВторозван]

При том ответ не простой, а только угодный вам

По теме призываю писать!
Приведите место Писания (глава и стих) Где Иисус Христос даёт учение,
и там явлено что рождённый свыше не может грешить.
Не сползайте на обсуждение личности автора темы, зачем вам умножать ваши грехи на день Суда.

[Трэм]

По теме призываю писать!
Приведите место Писания Где Иисус Христос даёт учение,
и там явлено что рождённый свыше не может грешить.
Не сползайте на обсуждение личности автора темы, зачем вам умножать ваши грехи на день Суда.

Такого места нет, по крайней мере я такого не знаю, и что теперь делать?

[АндрейВторозван]

Такого места нет, по крайней мере я такого не знаю, и что теперь делать?

Исследовать Писания (Ин.5:39) вникать и в себя при том,
и заниматься сим постоянно: 1Тим.4:16.
Спаси Христос

[Трэм]

Исследовать Писания (Ин.5:39) вникать и в себя при том,
и заниматься сим постоянно: 1Тим.4:16.
Спаси Христос

А, то есть будем искать, ну, ладно, ищите, если не хотите слушать ни Господа через послания, ни других.

[АндрейВторозван]

А, то есть будем искать, ну, ладно, ищите, если не хотите слушать ни Господа через послания, ни других.

По месту обязан вразумить (Иез.3:18-21; Иак.5:19-20) что домыслы есть идол, ибо так же пуст.
Призываю писать по теме, не захламлять сторонним, ибо то (хлам и путаница) угодно лишь нечести.
Спаси Христос

[Трэм]

По месту обязан вразумить (Иез.3:18-21; Иак.5:19-20) что домыслы есть идол, ибо так же пуст.
Призываю писать по теме, не захламлять сторонним, ибо то (хлам и путаница) угодно лишь нечести.
Спаси Христос

Ладно, спасибо и на этом.

[Михаил67]

Всем благ на пути спасения!

Вопрос темы о наставлениях Апостолов,
которые по моему пониманию могут исходить
лишь из учения Господа, так как предназначение Апостола
привести грешников к Господу, а такое возможно лишь посредством
учения, то есть посредством слова Божия.
Когда Апостол начинает говорить от себя, не от Божия слова, а от себя человека,
то нам известно из Писания как это обличается Господом: Мф.16:23.

И если вы понимаете так же, то предлагаю рассмотреть вопрос: <<рождённый от Бога (свыше)
не грешит И НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ>> 1Ин.3:9, это наставление Апостола из каких слов
Учителя исходит, из какого положения берёт источник ?

То что нам надлежит родиться свыше, дабы увидеть Царствие Небесное,
это известно, но где Господь говорит что тот кто родился свыше не грешит и не может грешить?!

После Рождения Свыше Андрей, у христианина два человека- .. Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
Ошибка монашества - упражняться в ветхом человеке, уничтожая грехи ветхого человека. Зачем? Новый человек, это духовный человек у нас, мы его должны кормить духовной пищей. А не упражняться религиозной практикой в ветхом...
Поэтому, НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК НИКОГДА НЕ БУДЕТ ГРЕШИТЬ. Ветхий полон греха и не желает освобождаться от них.

[АндрейВторозван]

После Рождения Свыше

Бросается в глаза при общении тут (в иных местах не встречал рождённых свыше,
ну кто размахивают транспарантом о этом) что рождаются свыше безболезненно,
подобно котятам вылетают из утробы, и на память приходят слова брата Павла, как он мучался рождая.

[Михаил67]

Бросается в глаза при общении тут (в иных местах не встречал рождённых свыше,
ну кто размахивают транспарантом о этом) что рождаются свыше безболезненно,
подобно котятам вылетают из утробы, и на память приходят слова брата Павла, как он мучался рождая.

Рождая кого? )) - ...Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
Или - Родиться в духе своём Духом Святым?

[АндрейВторозван]

Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!

То рождение которое сопровождается крещением: Лк.12:50 (Мф.20:22);
которому сопутствуют скорби: Ин.16:33, от воды и Духа: Ин.3:5.