прекрасное сообщение! но всё таки с одной "мухой" - не для этого, а по этому.Сообщение от Попутчик
по этому, Бог и даёт отцам учеников, как они были и у Павла, и у других Апостолов.
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
прекрасное сообщение! но всё таки с одной "мухой" - не для этого, а по этому.
по этому, Бог и даёт отцам учеников, как они были и у Павла, и у других Апостолов.
Друг, для этого Господь дает учеников и по этому ты им стал или станешь.
Для этого -для чего? Чтобы стать. Это начало.
По этому, ты им стал, что Он для этого их и дал. Конечный результат.
ПО ЭТОМУ, нареч. 1. Указывает на предшествующее как на причину в знач. вследствие этого, по этой причине.
Вот я и дети, которых мне дал Господь.
поскольку тема была забита всякого рода человеческими выдумками и основной её смысл ими же и завален, подобными этим
я продолжу.
то есть, пока никого не родил благовествованием, то и отцом не стал...
но это не по Писанию.
отцами становятся при духовном возрастании и принесении плода духа: Плод же духа – это любовь, радость, мир, долготерпение, великодушие, доброта, верность, кротость, умение владеть собой Галатам 5:22-23
это не плод Святого Духа, потому что в нём нет святости. это плод духа возрождённого человека.
и только возрастая в духе при верном поливе (учении Христа и апостолов) человек может принести плод как духа, так и в служении.
младенцев в вере Господь на служения не ставит. но допускает по их ревности по Богу. и если таковые остаются в таком же младенческом возрасте, долгое время находясь в служении, то дело их будет разваливаться.
если верующий не достиг возраста служителя, если не возрос в духе, принеся его плод Богу, и даже если он имеет призвание к какому то служению в теле Христа, то, в конечном итоге, его ждёт падение.
однажды к каждому из нас подойдёт Господь и скажет: покажи Мне плод.
многие покажут Ему прекрасные храмы, большие собрания, списки программ и добрых дел...но Ему нужно будет показать только плод духа.
если не возрасти до возраста отца, не дорасти до полноты возраста Христа, то принести плод служения попросту невозможно.
невозможно не будучи духовным отцом родить кого то своим благовествованием. да, мы можем проповедовать людям весть о спасении, но привести спасённых в духовный возраст могут только отцы.
да в в состав церкви - вышнего небесного Иерусалима, войдут только люди, достигшие полноты возраста Христа, победители.
я говорю сейчас только о церкви Христа, а не о всём христианстве в целом.
Для того Виноградарь нанимает работников в своем винограднике, чтобы они приносили много плода.
тема не о принесении плода в служении, а в принесении плода своего духа. вот его, этот плод, и нужно будет показать Богу в день суда.
Да, да о духовном возрасте тема. Пишу вам.. юноши, отроки, отцы.
у младенцев во Христе свой плод духа, у отцов свой.
но если Господь младенцев не ставит на служение, то отцы могут принести плод этого служения.
Павел пишет:
Когда ябыл младенцем, то по‐младенчески говорил, по‐младенчески мыслил, по‐младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. 1 Коринфянам 13:11
то есть, человеку всё равно придётся пройти этот путь возрастания от младенца до мужа веры.
или он его не пройдёт.
по этому я и говорю, что младенцы в состав вышнего небесного Иерусалима - церкви Христа не войдут. и при последней 7-й трубе, а она прозвучит, младенцы не будут взяты на небо, а в лучшем случае в 1000-е летнее царство.
я бы не хотел оказаться в нём.
в состав церкви Христа в вечность войдут победители:
Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти Откровение 12:11
других условий Бог не потребует.
а пока мы на земле, и церковь всё ещё строится, мы прекрасно видим признаки младенчества в христианах - люди колеблются, увлекаются учениями, следуют за разного рода деятелями христианства, отдают проходимцам последнее, верят всему безоговорочно:
дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, Ефесянам 4:14
Попутчик, Вы упорно следствие путаете с причиной! Чтобы родить детей в духовном смысле, надо достичь духовного возраста и дорасти до отца и только потом родить детей!
У Вас же получается надо рожать детей, чтобы стать отцом! Логика такова, несовершенно-летний стал отцом и как он собирается воспитывать детей? Если ему самому необходимы еще родители, которые его не до воспитали!
А потом, Вы что серьезно думаете, чтобы стать отцом надо родить детей, и тренироваться на них, чтобы посредством их достичь возраста отца.....? Поэтому, духовный отец, это сформировавшийся в учении Господа человек, который уже полноценно может родить детей, которых он может и воспитать до совершенно-летия!
И налетела саранча и пожрала тему, впрочем как всегда!!!!
Очень прекрасная тема! Добавлю немного!
1.Младенцы, дети!
Апостол пишет о детях, что им прощены грехи ради Имени Иисуса! Детям не дают твердой пищи, они пьют материнское(собрание святых) молоко, начальное слово спасения! Родители любят своих детей и оказывают всяческое внимание и попечение о них! Одно уникальное свойство в детях(духовно-рожденных) остается и у взрослых верующих. Иисус сказал:если не умалитесь как дети не войдете в Царствие Божье! Младенец имеет природное свойство все познавать и всем интересоваться, попечители и домоправители обязаны это знать и быть мудрыми, чтобы дети не на хватались чего не свойственного им по возрасту и силе разумения!
Обычно на данном этапе возраста, церковь не различает этого момента и не свойственная пища предназначенная для взрослых попадает во чрево детей и у тех происходит деформация сознания и не верного понимания учения Христа!
Апостол поясняет, нам взрослым(духовным) чтобы мы сохраняли качество присущие детям, он пишет: на злое будте как дети, а по уму совершенно-летние! 1Кор.14:20.
От детей требуется послушание родителям!Кол.3:20.
И самое главное прочитайте внимательно два разных раздела из 3Цар,19:11-12 и Иез.47:1-5.
Я выделю эти сравнения для возраста духовного!
У Иезикииля , муж со шнуром отмерил четыре стадии по тысячу локтей, в этих стадиях заложен духовный возраст детей, отроков, юношей и отцов и мера каждой стадии отличается уровнем благодати и премудрости, чем дальше мы идем, тем больше благодати и познания мы приобретаем! А так же я вывожу параллель с 3Цар, где Илия встал на горе пред Господом и вот первая тысяча стадий, большой сильный ветер раздирающий горы и сокрушающий скалы! Потом вторая тысяча стадий, землетрясение, третья тысяча стадий огонь и четвертая тысяча стадий веяние тихого ветра это полнота Господа!
Обратите внимание первая стадия для детей это раздирающий ветер скалы и горы, вся гордость и превозношение в младенцах должно быть очищено, но не в ветре Господь!
Каждый может найти себя на этой стадии познания в Господе, все описанные события имею огромное и духовное переживание в жизни, если мы проходим их, то полнота благодати ждет нас!
2. Отроки.
Эти верующие стоят на подготовке к служению тем даром какой дал Господь для Тела Своего! Прочитайте все ссылки которые я даю для отроков!Суд.9:54 ;4Цар.9:4 ;Пр.120:11.
Итак, духовный отрок как слуга, оруженосец, он всегда при ногах духовно-зрелых верующих, учится и принимает опыт! Он носит оружие, но не может им пользоваться! Меч Слово Божье, меч всегда пристегнут к поясу, а поясом является истина! Истина и ее познание всегда идут вместе рука об руку! Тот кто не познал истину, владеть мечем, Словом Божьим не может! Отрока можно узнать по занятию и его стремлению!
Вернее махать им берутся все!
Отроки уже не пьют молоко, они оторваны от грудей матери! Если отрока не подвергать наказанию, а они буйны в этом возрасте, то мудрость не укоренится в них!Пр.29:15.
Обратите внимание на слова Давида, когда он давал приказ Иоаву "сберегите мне отрока Авессалома"! 2Цар.18:12. В этом есть духовный смысл, по возрасту отроком Авессалома назвать было нельзя, но здесь имелось ввиду что его духовный возраст! Вот почему в этом возрасте есть много авантюр и бунта, кажущегося всезнайства и восстания на родителей(духовных)!
Еще не мало-важная вещь, прочитайте на чем ездил отрок Авессалом, на муле! 2Цар.18:9. Мул это животное по закону Божьему нечистое, оно не имеет потомства, так как родилось оно от лошади и осла, и здесь есть духовное значение, что закон разделяет в нас поучению Господа, чистого от нечистого, нельзя смешивать и холодное и горячее, свет со тьмою, велиара со Христом, чашу Господню с чашей бесовской, плоть с духом. Отроки находятся на этой стадии и могут еще не осознавать всего этого риска!
Итак вторая стадия тысячу локтей, благодати по колено, все еще можно выйти из потока-землетрясение, но не в этом Господь!
Для чего же отрокам необходимо пройти землетрясение? Ответ лежит здесь. Евр.10:35-39.
3.Юноши.
Юноши-это люди стоящие на служении у Господа, они сильны и победили лукавого! Они познали истину и препоясаны ей, и носят меч Слова Божьего на поясе своем! Эта третья стадия тысячи локтей, благодати по пояс, все еще можно выйти из потока,- огонь, но не в огне Господь! Огонь Бога поядает только жертву, которая приноситься на жертвенник! Сила юношей бесспорно!
Давид будучи юношей победил Голиафа, Тимофей, Тит будучи юношами уже свершали служения великие и поручения!Что необходимо соблюдать и чего опасаться юношам, читаем! 1Тим.4:12 ;Ис.3:5 ;Пс. 118:9-11 ; Пр.20:9.
4.Отцы!
Отцы не только познали Сущего, но и Безначального!
Отцы это облако свидетелей, это основание, как костный каркас, на который облекается тело, кость их не сокрушится (вера) это четвертая стадия тысячи локтей, где уже невозможно выйти из потока, он увлекает отцов с головой и текут они по воле Бога к Его престолу! Это тихое веяние ветра, в котором Господь! Это тихие воды Силоамские пренебрегаемые народом Его! Они собирают имения для детей, это они отдают жизнь за овец, это они нагими лежат у шатра, и открыты для издевательства ханаанами! Это они указывают на светоч истины, будучи сами прошли и познали всю трудность дороги, испещренные шрамами судьбы, покалеченные и презренные, но не сломленные жизнью, это они вышли из огня как феникс, это они несущие Его поругание на себе, это они подставляют свой хребет, чтобы каждый мог пройтись по нему!Это они готовые истощить себя и быть отвергнутыми Богом, ради детей Божьих! Это они.............!!!!!!!!
Последний раз редактировалось Георгий; 27.09.2024 в 16:01.
В этом смысле - наш человек, соображал таки, что несёт полную духовную ответственность за своих чадушек.
Продолжая тему о духовном возрасте и его этапах, я описал выше все эти вещи с точке зрения как идеала, в смысле как все должно было бы быть по сути своей!
В реалиях, все происходит довольно плачевно и даже во многом противоположно! На словах у нас все красиво сказывается, но на деле и по учению Христа очень сильно хромает!
Благодарение Господу, что Он Духом Своим учит и младенцев, особым образом и отроков и юношей и отцов! Как и написано: все водимые Духом Святым суть дети Божьи!
Когда в России предстояло быть переменам, мало кто вообще понимал что происходит и чего надо было делать и чего не делать!
Коммунизм был для верующих как пособник укреплению святых, дьявол через коммунизм преследовал верующих, гнал, истязал, загонял в тюрьмы, но Господь допускал змею искушать Своих людей для переплавки. По Писанию он был как змей прямо бегущий! Дьявол не скрывал своих принципов и желания и цели, он открыто действовал против святых!
Дух Святой многим говорил, что наступит весна и много труда предстоит свершить верующим, которые прошли через печь Египетскую! Кто уразумел это Слово от Господа? Мало кто это понял и с верою в сердце растворил!
Как только открылись двери железные, так целыми собраниями и семьями полетели за хорошей жизнью за границу! Очень мало, тех кто остался, да и из тех кто остался и не выехал, были причины остаться не из-за того, что не хотели уехать, а другие причины помешали им уехать! В итоге малое число осталось верными!
Я сейчас не собираюсь описывать тех, кто за границей! Как бы они не оправдывались всякими откровениями якобы от Господа, которые они получили, но суть остается сутью! Все их собрания за границей, это проповедовать самим себе возлюбленным! Сидят там одни епископа и пастыри с диаконами и их семьи, и все это собрание беглецов и учат там сами самих себя!
Чечевичная похлебка оказалась важнее чем исполнение воли Господа! все гонения и испытания выпавшие на их долю, не принесли им желаемого, как шелуха гонимая ветром улетела на поля Моавитские! Нечестивый бежит, когда за ним никто не гонится! Кто гнался за ними, когда все гонения прекратились? Никто! И вот эта армия должна была нести проповедь евангелия по России и ее бывших союзных республик, но за место этого, они рванули на берега Майями!
К чему все это я написал? Если змей при коммунистах был прямо бегущий, то при демократии, он змей изгибающийся, он принял иное обличье и действует как ангел света!
Вместо опытных прошедших гонения верующих, которые поуехали за границу, заменили заграничные "святые" которые и пороха не нюхали и не знают что такое истинные лишения и страдания и приехали учить как нам жить во Христе! Я такого бреда еще нигде не видел и не слышал, но он оказался реален в нашей жизни!
Нас начали учить неучи, которые в своих проповедях рассказывали нам о страданиях, которые они проходили без куска хлеба на один час, как им приходилось выживать не имея в банке на своем счету десятки тысяч долларов! А мы смотрели им в рот и слушали их, забывая о том, что прошли горнило огня и унижений, где нас гнобили и умерщвляли в застенках НКВД, где томились по лагерям по 25 лет не выходя на свободу, стыд и позор нам!
И когда жаждущие души после развала КППС живя в вакууме неверия, наконец-то почувствовали глоток воздуха и массами начали обращаться к Господу, то принимать таковых спасенных Господом почти не было, они все ели бургеры в Америке и нам присылали фотки, показывая как у них в магазинах все есть и сыты и пьяны!
Очень трудное время для новобранцев было, чтобы разобраться в истине и не принять лживого духа! Поэтому зная Писание где все изложено идеально и верно, но в реалиях служители по уровню духовному как дети, которые учат прихожан не пойми чему без опыта! Все приходится испытывать методом тыка, набивать себе шишки! Все кто прошел испытания и суровые дни зимы, должны были бы учить и наставлять нас, оказались в Вавилоне и неудивительно что собрания сейчас в большинстве своем почти все плотские!
Последний раз редактировалось Георгий; 28.09.2024 в 12:41.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием