Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Не в этом дело. Кажется вы не услышали, о чем я говорил. Если вы действуете по плоти, то вы придираясь к букве обязательно найдете противоречия. Если вы ходите по духу, вы просто этого не заметите, т.к. ваш взгляд будет направлен на главное.Сообщение от Семён
Это как так можно, пребывая в Духе не заметить разноверие и противоречия апостолов в том числе и самим себе, Вы ничего не попутали? Впрочем, если пребывать только в духе лукавом, лицемерном и человекоугодническом.
Православная Церковь опровергает мнение Иакова о Боге не искушающем, в отличие от всех глухих и слепых, за что я Церкви глубоко признателен, ибо Церковь может таки отличать что у апостолов от Бога, а что от духа человеческого.
Даже не знаю, что вам на это ответить.
Не мне, ответьте Церкви не принявшей за истину мнение Иакова о Боге не искушающем.
Пусть она ко мне с этим обратиться... а то пока это выглядит, что это вы чего-то не приняли.
Сможете убедить апостолов и евангелистов, а так же святых отцов Церкви в том, что Бог никого не искушает?
И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама (Быт. 22, 1).
Евангелие от Луки учит нас просить именно Бога не ввести нас во искушение, указывая на то, что именно Бог вводит в искушение человека ради испытания его веры.
Евангелие от Луки
…
и не введи нас в
искушение, но избавь нас от лукавого.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.( Петра 4:12,13).
Августин (354−430)
искушает вас Господь, чтобы узнать, любите ли вы Его (Втор 13:3).
преподобный Исаак Сирин
Искушения посылаются от Бога для того, чтобы среди них человек почувствовал близость Божию и Промысл Его.
А потому, когда на пути своем ощутишь в душе своей различные и более сильные искушения, знай, что в это время душа твоя поистине втайне вступила на иной, высший уровень, и что благодать умножилась в ней в том состоянии, в котором она находится, потому что соответственно величию благодати, в такой же именно мере, Бог вводит душу и в скорбь искушений(429)
Духовный мир преподобного Исаака Сирина, Часть 4 - читать, скачать - митрополит Иларион (Алфеев)
преподобный Макарий Оптинский
Неужели не волен Господь искусить любовь и веру нашу к Нему отнятием утешений и посланием тяготы и мрака, чтобы мы и в сем состоянии пребыли тверды в вере и надежде к Нему; по мере терпения и смирения нашего множится и любовь к Нему.
Бог не посылает нам искушения выше меры, но разве (только) за гордость, за самомнение и за ропот, коим мы сами себе скорби отягчаем.Берегись роптать и малодушествовать: великодушие и терпение облегчают скорби, а малодушие и ропот умножают и отягощают оные (III, 30, 92)
Душеполезные поучения преподобного Макария Оптинского, <<И–О>>
А вот чем или кем Вы можете подтвердить мнение Иакова о том, что Бог никого не искушает, есть хоть один апостол или пророк подтверждающий это мнение Иакова?
В начале Послания, Иаков пишет о посылаемых испытаниях, претерпевающий которые, удостаивается венца жизни, а далее, Иаков пишет о склонности слабовольных и маловерующих людей оправдывать свои падения в искушениях указанием, что искушения посылаются Богом. В общем контексте, если читать целиком, Иаков предлагает читателям строго различать искушения по происхождению, что в первом случае, верные переносят посланные им испытания, а во втором случае, не оправдывать свои падения, из-за маловерия, что это Бог их искушает. Насколько понимаю, Иаков вовсе не отрицает посылаемые Богом испытания, он всего-лишь заявляет, чтобы маловерные своими грехами не оправдывали, что Бог их искушает, в этом смысле, Бог никого не искушает, Бог не является источником греха.
Последний раз редактировалось Грешник; 16.09.2022 в 22:30.
Боюсь, мне убеждать придется не апостолов, а вас.
Даже, когда я писал об испытаниях, ссылаясь на ветхий завет, я не был уверен, что это действительно было от Бога, т.к. в Ветхом Завете, все взаимодейтсвия с духовным миром приписываются Богу (сатана, практически не упоминается).
Только своим личным пониманием о Боге. Бог действительно не искушает никого... попробуйте проследите все мотивы которые могут за этим следовать, и вы увидите, что это мотивы личности, которой чего-то недостаточно.
Последний раз редактировалось captain; 16.09.2022 в 23:08.
Вы противоречите всем и без исключения пророкам и всем апостолам за исключением одного.
Вы никем и ничем не можете подтвердить как мнение Иакова, так и Ваше собственное, основанное на Иакове.
И Иаков, и Вы вместе с ним пребываете в духе заблуждения, и после стольких ссылок на Писания подтверждающих о Боге искушаемом и искушающем мне с Вами просто не о чем говорить.
И это не Ваша вина и не моя, это вина апостолов, их разноверия, разногласия и прямого противоречия самим себе и друг другу.
Внеконфессионализм набирает обороты, потому что в нём каждый сам себе истина.
Хочу подчеркнуть, что открыл нам Отца только Иисус, не пророки. При том Своим проявлением. Как по-вашему Иисус кого-то искушал?
И Он же дал нам молитву верную, в которой научил нас молить Отца Небесного, чтобы Он не ввёл нас в искушение.
Трудно тебе Кэп идти против рожна, не сдюжишь.
Почему Он назван скалой соблазна для обоих домов Израиля?
Кстати, вы не отделяйте первую часть от второй... "но избавь от лукавого".
Надеюсь, ты шутишь.
А Вы логику не пробовали применить и понять, что лукавый прикасается к человеку только и исключительно по допущению Божьему.
Поэтому и просим Бога не вводить в искушение, ибо в искушениях - дьявол посланный на нас Богом.
Книгу Иова изучите уже, поймёте и смысл молитвы.
Т.е. Он кого-то вводил в грех?
Ещё раз.
Почему Он назван скалой соблазна для обоих домов Израиля?
Слово "почему" здесь коренное.
Ваше утверждение ведь совершенно по разному можно понять. Например, я понимаю так: Бог установил определенные законы и при том их сообщил человеку. Если человек их игнорирует, то к нему приходят и проблемы, в том числе и смерть. Я соглашусь, что пределы проклятья здесь ограничены действиями самого человека (как Бог ограничил). Но правильно ли говорить, что тут Бог кого-то искушает?
Возможно потому, что Израиль слишком ушел в закон
Без повеления Бога дьявол к человеку не прикасается, книгу Иова выучите уже.
Не уверен, что книгу Иова можно использовать, как техническую инструкцию возможностей сатаны.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием